Voľný pokec -
5 budhistických lekcií a príbehov
neznámy | 15.5.2017 15:16
No jo, prvé mi napadlo, že Rayokan nemal zámer :)
Odovzdaním odevu ( ktorý často symbolizuje našu masku, to čím navonok sme) vyjadril vďačnosť a prijatie čohokoľvek čo prichádza, vďačnosť životu i ak prichádza v podobe zlodeja
Mesiac osvetľuje noc, temnú i hlbokú, temnota a hĺbka ktorej sa často bojíme, Rayokan sedí obnažený (nahota, ako prirodzenosť a podstata ničím neskrývaná)
Mne sa tento príbeh páči, pre mňa je o tom, že stav mojho vedomia nezávisí od vonkajších okolností, ale od môjho rozhodnutia
Tieto budhistické obrazy sú možno príliš romantické, a nereálne, kto dnes na kopčeku môže meditovať? Bližšie našej realite je iste dobrý vojak Švejk :D
Odovzdaním odevu ( ktorý často symbolizuje našu masku, to čím navonok sme) vyjadril vďačnosť a prijatie čohokoľvek čo prichádza, vďačnosť životu i ak prichádza v podobe zlodeja
Mesiac osvetľuje noc, temnú i hlbokú, temnota a hĺbka ktorej sa často bojíme, Rayokan sedí obnažený (nahota, ako prirodzenosť a podstata ničím neskrývaná)
Mne sa tento príbeh páči, pre mňa je o tom, že stav mojho vedomia nezávisí od vonkajších okolností, ale od môjho rozhodnutia
Tieto budhistické obrazy sú možno príliš romantické, a nereálne, kto dnes na kopčeku môže meditovať? Bližšie našej realite je iste dobrý vojak Švejk :D
neznámy | 15.5.2017 18:54
Podľa mňa, mu daroval šaty, lebo si uvedomoval, že časom zistí, že mu kradnutie šťastie neprinesie a že cesta ako to pochopiť je aj tá, že to pocíti na vlastnej koži. A pri pohľade na mesiac si povedal aké by to bolo, keby zlodej mohol na vlastnej koži pocítiť ako veľa znamená mesiac a to čo dáva človeku.
neznámy | 15.5.2017 19:52
Proč vycházíš z toho že ten zloděj nutně neměl žádné pozitivní pocity k měsíci.
Jen proto že kradl přece neznamená že je nešťastný nebo zatemněný.
Vůbec neznáme jeho pohnutky k činu.
Možná že byl vyslán "principem" aby udělil lekci tomu mnichovi v úctě k sobě samému. Možná ho měl naučit lepší sebeobraně. Teď bude možná bez roucha mrznout dostane revma a zůstane ostatním na obtíž. Což je už teď když mnicha ostatní musí krmit aniž by vykazoval svému okolí znatelný prospěch (o čemž rovněž nic nevíme, ale automaticky předpokládáme jeho "osvícenost").
Pak třeba pochopí jak mnoho roucho znamená a pochopí že se ho nemá nechat tak lehkovážně vzdávat.
Možná. Kdo ví? Co měl ten zloděj za lubem?
My však předpokládáme vždy jakousi "hru na dobro" s vesmírem.
Na mně působí jednání mnicha pošetile. Může si svou pošetilost dovolit jen proto že celý den nemá nic na práci nenese zodpovědnost a o jeho existenci je postaráno. Tak může směle rozdávat roucha a udělovat "lekce". Případně rozplývat se u měsíčku. :)
Jen proto že kradl přece neznamená že je nešťastný nebo zatemněný.
Vůbec neznáme jeho pohnutky k činu.
Možná že byl vyslán "principem" aby udělil lekci tomu mnichovi v úctě k sobě samému. Možná ho měl naučit lepší sebeobraně. Teď bude možná bez roucha mrznout dostane revma a zůstane ostatním na obtíž. Což je už teď když mnicha ostatní musí krmit aniž by vykazoval svému okolí znatelný prospěch (o čemž rovněž nic nevíme, ale automaticky předpokládáme jeho "osvícenost").
Pak třeba pochopí jak mnoho roucho znamená a pochopí že se ho nemá nechat tak lehkovážně vzdávat.
Možná. Kdo ví? Co měl ten zloděj za lubem?
My však předpokládáme vždy jakousi "hru na dobro" s vesmírem.
Na mně působí jednání mnicha pošetile. Může si svou pošetilost dovolit jen proto že celý den nemá nic na práci nenese zodpovědnost a o jeho existenci je postaráno. Tak může směle rozdávat roucha a udělovat "lekce". Případně rozplývat se u měsíčku. :)
neznámy | 15.5.2017 20:06
Alebo aj takto. :)
· Preto vám hovorím: Nebuďte ustarostení o svoj život, čo budete jesť, ani o svoje telo, čím sa zaodejete. Či život nie je viac ako jedlo a telo viac ako odev? Pozrite sa na nebeské vtáky: nesejú, ani nežnú, ani do stodôl nezhromažďujú, a váš nebeský Otec ich živí. Nie ste vy oveľa viac ako ony? A kto z vás si môže starosťami pridať čo len lakeť k svojmu životu? A čo sa tak staráte o svoj odev? Pozrite sa na poľné ľalie, ako rastú: nepracujú, nepradú; a hovorím vám, že ani Šalamún v celej svojej sláve nebol oblečený tak ako jediná z nich.
· Preto vám hovorím: Nebuďte ustarostení o svoj život, čo budete jesť, ani o svoje telo, čím sa zaodejete. Či život nie je viac ako jedlo a telo viac ako odev? Pozrite sa na nebeské vtáky: nesejú, ani nežnú, ani do stodôl nezhromažďujú, a váš nebeský Otec ich živí. Nie ste vy oveľa viac ako ony? A kto z vás si môže starosťami pridať čo len lakeť k svojmu životu? A čo sa tak staráte o svoj odev? Pozrite sa na poľné ľalie, ako rastú: nepracujú, nepradú; a hovorím vám, že ani Šalamún v celej svojej sláve nebol oblečený tak ako jediná z nich.
neznámy | 16.5.2017 00:18
Ja to chápem tak, že mu chcel darovať viac než svoje šaty, (teda hmotnú vec), chcel mu darovať svoje duchovné chápanie sveta, na ktoré však zlodej nebol zrelý, a preto ho nemohol prijať.
Z toho co jsi napsala je zřejmé že mnich záměr měl.
A ten se minul účinkem.
Z toho co jsi napsala je zřejmé že mnich záměr měl.
A ten se minul účinkem.
neznámy | 16.5.2017 07:06
Možno mal iné rúcho alebo aj päť v skrini a večer vonku sedel nahý preto, lebo mu to bolo príjemné, veď koľko ľudí sa vyzlieka v prírode len tak z radosti, robia to radi aj malé deti, je im to prirodzené. Neprirodzené mi príde darovať zlodejovi niečo len preto, lebo nemá u mňa čo ukradnúť -ROLL-
Aj keď áno, vyjsť takou vysokou horou a tam nič nenájsť, to asi naštve, ale zas mohol mať dobrý pocit, že urobil niečo pre svoje zdravie a možno to bol vášnivý turista, ktovie.
A ešte mi príde čudné nazvať ho chudákom niekym (majstrom), kto vie (možno) žiť v prítomnosti. U koho sa tým pádom predpokladá poznanie a teda chápanie iných, teda aj ich cesty životom a konania. Niet prečo zlodeja turistu ľutovať.
Aj keď áno, vyjsť takou vysokou horou a tam nič nenájsť, to asi naštve, ale zas mohol mať dobrý pocit, že urobil niečo pre svoje zdravie a možno to bol vášnivý turista, ktovie.
A ešte mi príde čudné nazvať ho chudákom niekym (majstrom), kto vie (možno) žiť v prítomnosti. U koho sa tým pádom predpokladá poznanie a teda chápanie iných, teda aj ich cesty životom a konania. Niet prečo zlodeja turistu ľutovať.
neznámy | 16.5.2017 08:25
Ano taky mně překvapuje ta sebejistota v tom že zloděj musí být nutně chudák.
Mniši obyčejně nic nevlastní, žijí jaksi z eráru, i roucha a jídlo jsou v asii obyčejně darem podobně jako v našich krajích křesťanští kněží žijí z příspěvků.
Jestli by sponzoři mnicha souhlasili s rozdáváním "jejich" darovaného majetku zloději?
Mniši zpravidla nepracují jejich činností je modlit se za blaho lidu tam kde žijí a ten jim na oplátku zajišťuje nutnou existenci. Nejinak tomu bývalo kdysi i u nás v některých řádech.
Neprirodzené mi príde darovať zlodejovi niečo len preto, lebo nemá u mňa čo ukradnúť
Tím vlastně podporuje negativní vlastnosti zloděje.
Možná jen neměl energii sílu důvtip a třeba ani morálku postavit se situaci (zloději) zpříma a řešit situaci radikálněji a pedagogičtěji ve prospěch zloděje. Ponaučení mu nedal žádné.
Mniši obyčejně nic nevlastní, žijí jaksi z eráru, i roucha a jídlo jsou v asii obyčejně darem podobně jako v našich krajích křesťanští kněží žijí z příspěvků.
Jestli by sponzoři mnicha souhlasili s rozdáváním "jejich" darovaného majetku zloději?
Mniši zpravidla nepracují jejich činností je modlit se za blaho lidu tam kde žijí a ten jim na oplátku zajišťuje nutnou existenci. Nejinak tomu bývalo kdysi i u nás v některých řádech.
Neprirodzené mi príde darovať zlodejovi niečo len preto, lebo nemá u mňa čo ukradnúť
Tím vlastně podporuje negativní vlastnosti zloděje.
Možná jen neměl energii sílu důvtip a třeba ani morálku postavit se situaci (zloději) zpříma a řešit situaci radikálněji a pedagogičtěji ve prospěch zloděje. Ponaučení mu nedal žádné.
neznámy | 16.5.2017 08:37
Neprirodzené mi príde darovať zlodejovi niečo len preto, lebo nemá u mňa čo ukradnúť
Tím vlastně podporuje negativní vlastnosti zloděje.
Práve naopak. Zlodej by sa nikdy nezamyslel nad svojim skutkom, keby nebol konfrontovaný s opakom.
Miesto chamtivosti štedrosť. To je otočenie prúdu, v ktorom zlodej bol.
Niečo v zmysle výroku: Kto do teba kameňom, ty do neho chlebom.
Keby mních reagoval zlostne, zlodeja by zbil, alebo pohnal kamsi pred spravodlivosť, tak by prúd pokračoval svojim smerom a boli by v ňom obaja.
Ale mních to neurobil ako zámer, jednoducho to vyplynulo z jeho povahy, ktorú by mnohí nazvali naivnou.
Mních ale vedel, že sa nemá prečo báť o ďalší deň, pretože plynul so svojim prúdom.
To je moja verzia. :-)
Tím vlastně podporuje negativní vlastnosti zloděje.
Práve naopak. Zlodej by sa nikdy nezamyslel nad svojim skutkom, keby nebol konfrontovaný s opakom.
Miesto chamtivosti štedrosť. To je otočenie prúdu, v ktorom zlodej bol.
Niečo v zmysle výroku: Kto do teba kameňom, ty do neho chlebom.
Keby mních reagoval zlostne, zlodeja by zbil, alebo pohnal kamsi pred spravodlivosť, tak by prúd pokračoval svojim smerom a boli by v ňom obaja.
Ale mních to neurobil ako zámer, jednoducho to vyplynulo z jeho povahy, ktorú by mnohí nazvali naivnou.
Mních ale vedel, že sa nemá prečo báť o ďalší deň, pretože plynul so svojim prúdom.
To je moja verzia. :-)
neznámy | 16.5.2017 11:50
Prečo by mal mních zlodeja biť či hnať niekam pred spravodlivosť? Inak keby sa predo mnou vyzliekol mních donaha a dal mi svoje rúcho, tiež by som zmätená odišla rýchlo preč.
Či sa zamyslel nad svojim skutkom, to ťažko povedať.
Záleží od toho, či si myslíš, že spravodlivosť koná človek a teda aj mních alebo vyššia moc. Prípadne či vôbec je nejaká spravodlivosť, to je moja otázka len tak, do vesmíru, nie Tebe ani nikomu inému v ľudskom odeve :)
Či sa zamyslel nad svojim skutkom, to ťažko povedať.
Záleží od toho, či si myslíš, že spravodlivosť koná človek a teda aj mních alebo vyššia moc. Prípadne či vôbec je nejaká spravodlivosť, to je moja otázka len tak, do vesmíru, nie Tebe ani nikomu inému v ľudskom odeve :)
neznámy | 16.5.2017 12:20
Možná že zloděj taky plynul s proudem. Proč by neplynul? Aj zloděj může plynout s proudem. Proč si myslíme že jenom mnich může? To že je člověk mnichem a chová se určitým ( konvenčně zbožným ) způsobem neznamená že jeho poznání je vyšší, širší, že věci vidí lépe.
Zloděj si mohl oprávněně myslet o mnichovi který mu dál roucho že je to blázen.
Proč by se měl zamýšlet nad pošetilým skutkem?
Zloděj si mohl oprávněně myslet o mnichovi který mu dál roucho že je to blázen.
Proč by se měl zamýšlet nad pošetilým skutkem?
neznámy | 16.5.2017 12:30
Spravedlnost je lidský vynález. Přivlastňujeme si víru v takzvané lidsky pojaté dobro kterou si vykládáme jako: dobro za dobro, zlo za zlo, i když jsme dnes a denně svědky toho že takový zákon nemá reálné opodstatnění. Ale takové sebeoblbování nám činí náš jinak prázdný život snazší proč jinak bychom měli potřebu plnit jej takovými nesmysly.
Zjevně žádná spravedlnost neexistuje, je jen touha po nápravě křivd po které volají ti slabší. Ti volají stále "spravedlnost". Ti silnější si prostě berou podle božího zákona, protože bůh krmí lvíčata laňkami. Tak to zařídil.
Zjevně žádná spravedlnost neexistuje, je jen touha po nápravě křivd po které volají ti slabší. Ti volají stále "spravedlnost". Ti silnější si prostě berou podle božího zákona, protože bůh krmí lvíčata laňkami. Tak to zařídil.
neznámy | 16.5.2017 13:53
To je bežná reakcia, taká očakávaná, že ak niekto pristihne zlodeja, považuje to za zlý skutok a náležite chce vinníka potrestať. Tak preto som napísala možnosti ako mohol mních reagovať. Také tie očakávané možnosti.
Keby si sa opýtala kohokoľvek, čo by spravil, keby mu zlodej siahol na jeho majetok, očakávala by si, že sa nahnevá a bude chcieť vinníka potrestať.
Keby sa predo mnou vyzliekol mních iba tak, myslela by som si, že buď mu preskočilo, alebo je exhibicionista a tiež by som rýchlo šla preč. :-D
Mohol si to myslieť aj zlodej, ale mohol rovnako ostať zahambený a ponížený veľkorysosťou mnícha a od toho okamžiku prehodnotiť vlastný postoj.
Možností je mnoho a ja som načrtla svoju verziu príbehu, hoci ako som spomenula vyššie, tých verzií je toľko koľko ľudí príbeh číta.
A ja mám pocit, že tie verzie hlavne zrkadlia postoje čitateľov. A možno práve o tom ten príbeh je. :)
Keby si sa opýtala kohokoľvek, čo by spravil, keby mu zlodej siahol na jeho majetok, očakávala by si, že sa nahnevá a bude chcieť vinníka potrestať.
Keby sa predo mnou vyzliekol mních iba tak, myslela by som si, že buď mu preskočilo, alebo je exhibicionista a tiež by som rýchlo šla preč. :-D
Mohol si to myslieť aj zlodej, ale mohol rovnako ostať zahambený a ponížený veľkorysosťou mnícha a od toho okamžiku prehodnotiť vlastný postoj.
Možností je mnoho a ja som načrtla svoju verziu príbehu, hoci ako som spomenula vyššie, tých verzií je toľko koľko ľudí príbeh číta.
A ja mám pocit, že tie verzie hlavne zrkadlia postoje čitateľov. A možno práve o tom ten príbeh je. :)
neznámy | 16.5.2017 13:57
Nemyslela som to ako nejaký všeobecný prúd. Ale nastolený smer, ktorí nasledujeme až do vtedy, kým nás z neho niečo nevyhodí. Zlodej nasledoval smer, ktorý si vytýčil, keď sa rozhodol kradnúť.
Mních nasledoval svoj smer, keď sa rozhodol stať mníchom.
Ich cesty sa stretli, ich prúdy sa skrížili a potom už možno ani zlodej neostal zlodejom a možno ani mních mníchom. Alebo sa len odrazili jeden od druhého ako dve loptičky a pokračovali vo svojom smerovaní naďalej. Čo ja viem? :-)
Mních nasledoval svoj smer, keď sa rozhodol stať mníchom.
Ich cesty sa stretli, ich prúdy sa skrížili a potom už možno ani zlodej neostal zlodejom a možno ani mních mníchom. Alebo sa len odrazili jeden od druhého ako dve loptičky a pokračovali vo svojom smerovaní naďalej. Čo ja viem? :-)
Stránka:
Počítam horoskop...