Žena a dieťa

Vytvorila som túto tému pre to, lebo ma zaujíma názor ľudí (žien aj mužov), čo si myslíte o tom, keď sa rozhodne žena nemať v živote deti (je jedno, aký dôvod k tomu má)..

Je naozaj pre ženu najväčším zmyslim v živote mať deti? Nie je to len prirodzená túžba daná prírodou? Žena má právo sa rozhodnúť, ako naloží so svojím životom, tak prečo, keď sa rozhodne pre život bez detí, je často kritizovaná okolím, označovaná ako harpia, karieristka, alebo neschopná sa postarať o deti..

Nie je to nič osobné z mojej strany, len sa touto témou v poslednej dobe viac zaoberám, tak budem rada za každú reakciu..

-BIGEYE-

teď mě tak napadlo.. no ono je to úplně stejné téma, jako když se muž rozhodne, že v žiovtě nebude mít děti... samozřejmě, že žena je k tomu uzpůsobená, ale muž taky.
tam de asi o to, podívat se na kořeny toho, proč by se tak ta žena měla rozhod nout atd. a taky v jaké je vývojové etapě života.. střední věk, nebo třeba už pozdější..? to co se zdá být názorem teď za pár let vůbec tak býžt nemusí... jednat tak aby člověk nelitoval svých rozhodnutí a činů. ze širšího pohledu tam asi nejde o to Mít/nemít, ale spíš o to co dělat/nedělat, co naplnit. jestli je naplněním daného života něco co souvisí s tím nemít děti a daná člověk to tak vnímá/cítí/je o tom přesvědčen celou svou bytostí a není tam ani stín (ani malý stínek) pochyby, tak třeba... na tango jsou potřeba dva.. takže fajn, žena se rozhodne nemít děti, ale není to jen její volba.. ale do určité míry i volba s tím, s kým žije (pokud to tak je). jak sem napsal.. myslím si, že téma mít/nemít děti není to určující.. ale že ten impuls vůbec nad tím přemýšlet tak, je v něčem jiném.
ještě mě teď nakonec napadla jedna hláška, co mě říká děda..
"žena která není matkou není ženou".
teď je to kompletní. ať si každý dosadí...
P.A.

Koukni na tuhle diskuzi, tam jsme to probraly uz docela dost:

http://www.zverokruh.sk/forum/astrologia-horoskopy/aspekty-lunarnich-uzlu/

Psala jsem cely elaborat, ale pak jsem se unavila a rekla si, ze zbytecne neco k tomu rikat a smazla jsem to...
S tou dedeckovou vetou jsem se uz setkala a nesouhlasim s ni...
Byt matkou je jen jedna z mnoha poloh zenstvi...

Tak s tou dedeckovou vetou nesuhlasim ani ja..
Skoda ze som si nevsimla ze uz tu taká diskusia prebieha -ROLL-

Ja som nechcela mať zo strachu z tehotenstva, bolestí pri pôrode, z toho, či ho dokážem vychovať, .... a z ďalších milión strachov ... a ešte aj z toho, že mne, typickej samotárke, nie moc rodinne založenej sa zmení život ... "zrazu":D som zistila, že budem mať dieťatko a že sa oň musím postarať ... takže minimálne na pol milióna z mojich strachov nebol čas a zvyšné sa museli podriadiť situácii :D

Ani ja nesúhlasím s tým názorom, že žena musí byť za každú cenu matkou... Nebyť žien, ktoré svoje materstvo obetovali zmenám, profesii, tak by možno nebol pokrok. lebo všetci dobre vieme, že starostlivosť o dieťa prináša väčšinou prekážky v kariére. Alebo jednoducho niektoré ženy na to nemajú predpoklady, a radšej nech tá daná žena neporodí, ako by mal po svete chodiť niekto, kto nevie, čo to materinský cit je. A ani si si nemusela všimnúť, pretože diskusia prebehla v inej súvislosti a to severný a južný uzol, ale nejako sme sa tam poniektoré zhodli, že dieťa buď nechceme vôbec, alebo máme obavy a predsudky, alebo strach, že zrazu stratíme svoju slobodu, alebo v neposlednom rade sa sústredíme na kariéru, financie, a na deti príde čas snáď neskôr. :) Mne nevadí v tejto téme pokračovať.

myslim si, ze muz taku vec tazko pochopi a nie je to jeho vina, aj keby sa snazil, nie je v situacii zeny, aj ked je na otcovstvo ako vravis "uzpusoben"....a inak si myslim, ze niekedy to dokonca vobec nie je o tom co robit, nerobit, naplnit ale skutocne len o tom, ze zena dieta nechce mat a nemusi v tom ulohu ani zohravat strach, na dovodoch az tak nezalezi, je to slobodne rozhodnutie....ja som toho nazoru ako som aj spominala v inej diskusii, ze velku ulohu zohrava aj krajina, do ktorej sa zena narodi, ked sa spytas nezavazne ako ja jednej 31 rocnej baby z New Yorku ze kedy planuje deti tak sa na teba pozrie prekvapene a jemne pobavene, ze nevie ci chce, ze uvidi ale teraz urcite nie a to som dala jeden pripad z mnohych, myslim si, ze keby bol u nas mensi tlak spolocnosti, ktory sa v konecnom dosledku aj premietne do povahy zeny a zacne pocitovat, ze "BY MALA MAT DETI" (co je nieco ine ako ze "chce"), mnohe zeny by deti este nemali alebo nemali vobec....nechcem aby to znelo, ze som naopak zamerana proti materstvu, lebo to vobec nie, ked niekto chce deti, len mu to prajem, akurat si myslim, ze je viac zien co tu potrebu necitia a maju aj po tridsiatke, pripadne po styridsiatke, len sa o tom u nas zas tak otvorene nehovori a nie je to tak akceptovane

a este doplnim, ze tak ako su zname situacie kedy zena chce strasne dieta a jej muz este az tak nie ale nejak spravia kompromis, uvedomia si, ze mozno je na to spravny cas ci uz vzhladom na financie alebo vek matky, atd, tak presne rovnako poznam aj situacie kedy zena dieta nechce a jej muz by sa uz rad stal otcom a nejak mu ustupi, vsugeruje si, ze je to spravne, lebo niezeby bola uplne proti detom, len zatial tu potrebu nema (a ktovie ale ci potreba pride alebo nie) tak sa dohodnu a dieta si zabezpecia, len tu tiez vidim ten rozpor, ze keby si sadol s partiou 35 rocny muz a vyrozpraval kamosom a kamoskam, ze sa neciti este na to byt otcom, pochopia ho skor ako ked by to iste hovorila v spolocnosti 35 rocna zena.....

tohle jsem taky říkávala...nikdy nebudu mít děti x)) a co jsem se dohádala se svým dědečkem a teď mi to přijde zvláštní, když ten život je docela dlouhý a člověk se mění...nezůstane celý život stejný...může se stát a najednou vidí věci jinak...v tomhle nejen v tomhle souhlasím s příslovím nikdy neříkej nikdy : )
jinak...přijde mi to přirozené, aby děti měla, když už ze sebe co měsíc cintá krev...
ale myslím, že pokud žena nechce mít děti, pak je to asi z nějakého důvodu...konkrétního důvodu...a ten důvod nelze paušalizovat výrokem "každá žena nemusí mít děti", ale už přímo důvodem proč vlastně já děti mít nechci...individuálně...proč se schovávat...
myslím, že pokud se někdo k ženě chová takto s nepříjemnou kritikou, pak za to ani nemůže názor okolí, ale její vnitřní nevyřešený pocit, kdy je za každou cenu v defenzivníofenzívě proti všem...protože podle mě sama neví...
znám víc žen, které jsou už v důchodu a děti nemají a jsou to krásné, šarmantní dámy, které prostě vzdaly tuto možnost třeba právě kvůli své práci...ale rozhodně z nich není cítit ofenzíva nebo odpor...naopak dokážou už o tom mluvit s nadhledem a i s pohledem z druhé stránky věci, že už žádné děti nemohou mít, ani vnoučata a jejich svět má jiné kvality, i když čas od času tam trocha smutku cítit je, když se s dětmi setkají a mohou upustit trochu z toho svého mateřského citu, ale ví, že nejsou jejich...

když se vrátím k tomu, že ta žena musí mít nějaký důvod, tak k úspěšnému přijetí okolím podle mě stačí uvědomit si, že co je teď, nemusí být zítra, není potřeba na tom upjatě lpět a pokud je ten důvod dost silný a pravdivý, pak se snad ani to okolí nebude tak hloupě ptát, proč nechce mít děti x))

Ja sa touto témou zaoberám nejaky cas.. Presla som si pred vyše rokom stavom, kedy som nenormalne chcela dieta, ale skor to bolo o tom, ze som chcela svoj vztah asi posunut niekam inam..
teraz som napr. stastna ze sa tak nestalo, a uvedomujem si ze mat dieta je velmi velka zodpovednost, nie je to len o tom, ze sa treba on starat, v zmysle varit, kupat, a tak.. ale vychovat z neho dobreho cloveka.
A v suvislosti s tym ma napadaju mnohe ine otazky..

Sulasim s Curry, je to tlak z okolia, hlavne od zien, ktore uz tie deti majú. Ja to vnímam tak, ze co ine vam oni mozu poradit? Povedia vam, nie, nemajte deti? Ved to by isli proti sebe.. S mojou lekarkou som sa o tom rozpravala a povedala mi, ze zena moze prezit kvalitny a plnohodnotny zivot aj bez deti a to neznamena ze bude zit len pre karieru.
Netreba klast otazku ci zena chce alebo nechce mat deti, ved deti nie su vec, majetok.. ide skor o to, ci mame na to podmienky a chut, dat zivot novemu cloviecikovi a starať sa neho, odovzdat mu svoje skusenosti, respektovat ho a milovat a zaroven sa pre neho obetovať.

len doplnim nieco k "když se vrátím k tomu, že ta žena musí mít nějaký důvod, tak k úspěšnému přijetí okolím podle mě stačí uvědomit si, že co je teď, nemusí být zítra, není potřeba na tom upjatě lpět a pokud je ten důvod dost silný a pravdivý, pak se snad ani to okolí nebude tak hloupě ptát, proč nechce mít děti x))"

okolie sa bude myslim stale pytat "preco nechces mat deti?", ludia su uz taki, beru to ako raritu a pritom keby som otazku obratila tak tiez by zenam-matkam asi pripadalo zvlastne keby sa ich okolie neustale pytalo "preco mas deti?"

to su podobne otazky ako "preco si gay?", "preco ti chuti maso?" "preco mas tak velkeeeee oci?" :D:D

Ale no samozrejme, všetko je to tlakom z okolia. Tak ako životy žien na dedinách a vo veľkomestách. V mojom prípade je to menšie mesto, kde sa očakáva, že už je najvyšší čas ísť na materskú, "dokedy to chcem odkladať" a tak podobne, kdežto niekde v Bratislave to tak mnohí neprežívajú.
Ja som len dala príklad, prečo sa mnohé ženy vzdajú materstva v prospech niečoho iného, čo koniec koncov prinesie aj ovocie. Osobne síce nepoznám ženu, ktorá by nechcela zapustiť korene, a priviedla na svet aspoň jedno dieťa, ale som presvedčená o tom, že jednoducho sú aj také ženy, ktoré sú spokojné tak ako sú. Ja určite chcem, aby moja krv ostala na tomto svete, aby som sa pobavila na podobe, ktorá bude zjavná (tak ako mi žiaria oči, keď vidím moje krstňa, ktoré akoby vypadlo z oka mojej sestre :), ktoré ma obíjme. Ale chcem, aby malo viac možností, ako som mala ja. Aby sme mali všetci viac možností. A to je paradoxom tohto sveta, resp. aspoň toho môjho. Len ma mrzí, že rôčky bežia, a nedá sa mať aj peniažky a postavenie aj plnohodnotný rodinný život. Teda ja to neviem, nieže sa nedá. Už keď to bude, chcem aby bolo dosť peňazí a rodina obstaraná :)

Pobavila si ma, a máš pravdu :)

to su podobne otazky ako "preco si gay?", "preco ti chuti maso?" "preco mas tak velkeeeee oci?"
:D

to su podobne otazky ako "preco si gay?", "preco ti chuti maso?" "preco mas tak velkeeeee oci?"

:D tymto je cela téma uzavretá -LOL-

Mna by skôr zaujimalo, prečo tu prirodzenu tuzbu danú prírodou nepocuva? Alebo ju naozaj nemá? Nevyznievaju potom všetky tie potrebné podmienky na pocuvnutie prírody ako spoločnosťou dane prekážky,...zabezpečiť sa materiálne, hento, tamto, onamto...čo hlava vymysli?
Inak, Osho má zaujímavý názor na materstvo a rodicovstvo, vedieť to tak skôr, tak dcérku toľko nezmagorim.
http://www.2012rok.sk/wp/deti-a-rodina/3327-novy-typ-ditete

že to čtu až teď, jsem si mohla ušetřit elaborát...máš pravdu...i s tou dědovou větou souhlasím po svým...ale nevěděla bych kdybych to dítě neměla..
btw...z tebe krásně mluví ten rak x))

spousta lidí se ptá, aniž by se skutečně ptala...míň jak půlka to myslí vážně...spousta otázek je jen jinak oblečený rozkaz nebo demonstrace vlastní tuposti přemýšlet a chápat, přijímat...anebo cokoliv jinýho...setrvačnost...

mě se třeba krom jinýho zase furt ptají proč jsem tak hubená...ale myslíš, že je skutečně zajímá proč to tak je? x)) oni ten život budou žít za mě??...proto na to z vysoka "serepes"...

málokdo se zajímá upřímně, aniž by současně nemyslel sám na sebe...

Tak to už nechápem, keď otázky beries ako rozkaz a prejav tuposti, beriem to tak, že otázkami a odpovedami (komunikáciou) sa veľa veci vyjasni a pochopí lepsie,...a že za všetkým je často strach a ten sa týka rodičov, či nerodicov,...ako je dôležitých prvých 7 rokov nášho života
http://www.2012rok.sk/wp/laska-a-vztahy/4778-prvnich-sedm-zivote-cloveka