vztah

Po prečítaní posledných príspevkov v tejto diskusii ma napadlo, že sme sa dostali k ďalšiemu pojmu, ktorý je opakom "najväčšej patológie akej je človek schopný a tou je potešenie z utrpenia, vyžívanie sa v sadomasochizme..."
Je to sebaobetovanie. Rozhodnutie vlastnou slobodnou vôľou, zabudnúť na svoje EGO v prospech niekoho, alebo niečoho.
Bola som v živote svedkom jedného aj druhého .
V susedstve mojich rodičov bývala pani a jej dvaja synovia.Rozviedla sa s manželom kvôli jeho násilnému správaniu a alkoholizmu.Otca po čase v tom istom nahradil starší syn a to do bodky. Matku bil, kradol jej peniaze a opíjal sa.
Často utekala pred jeho násilým k mojim rodičom. Druhý syn viedol poctivý a slušný život, pracoval, finančne pomáhal matke. A viete kto bol pre tú ženu lepší syn? Ten tyran. Ospravedlňovala ho, sťahovala žaloby z polície, keď ju zbil, tajne mu dávala peniaze.
To bola patológia - sadomasochizmus vo veľmi vyhranenej forme, tak ako píše Vanda. Sebaobetovanie je čosi úplne odlišné, hoci jedno aj druhé prechádza po tej istej línii a je niekedy ťažké rozoznať, kde je ten bod, kde sa to láme, kde je to pravá cnosť, kde zdeformovaný pokrivený obraz tejto cnosti.
Človek musí v živote dôjsť aj do bodu, keď sa už nepozerá len na svoju cestu, svoj duchovný pokrok, ale má prirodzenú túžbu obetovať inému, čo by si mohol uchmatnúť pre seba a naplniť svoju túžbu po slasti.
Potom ale zákonite musí pristúpiť ďalšia cnosť a tou je múdrosť, aby vedel spoznať ten bod, kde jeho obeta prestáva byť pre druhého prínosom a stáva sa naopak príťažou. Taký príklad je tzv. opičia láska, ktorá sa obetuje naplno, ale zrujnuje obdarovaného, pretože mu v podstate zničí život vypestovaním obrovského nenásitného EGA.

no neviem fakt co myslis, podla mna v zivote velke ci male vonkajsie prejavy premien nebrebiehaju neplanovane ale maju nejaky skryty utajeny zmysel.vsetko co prebieha ma svoju pricinu aj nasledok a svoje vnutorne protiobrazy, pretoze ich chapeme, rozumieme, dospievame do stadia pochopenia a uzmierenia...je to aj konanie "uzmierenia" medzi akymikolvek protichodnymi principmi, ktorych opacna energia sposobuje dynamicke otacanie kruhu zivota, a bez ktorych by zivot ako taky nefungoval..."duchovnym rastom prijimame vsetko okolo seba do seba a zaroven sa stavame vsetkym"...no zase dalsie ozdoby? tak co si mal na mysli ty?

pekne povedane

no to je naozaj hrozne,toto sebaobetovanie nema s laskou nic spolocne,lebo takyto clovek sice akoze neublizuje druhemu ale ublizuje sebe.a to je podla mna rovnako zle.je to ta ista agresia len obratena dovnutra.

no neviem.co sa tyka materialnych darov,to by moja svokra urcite ocenila,ale bohuzial u nas peniaze zaraba moj muz a ked jej nieco darujeme tak to vlastne nie je kvazi odo mna.pamatam sa ked nas vztah bol este v celkom normalnom stadiu,tak sme jej darovali na vianoce zajazd do pariza.strasne som sa tesila,aku bude mat radost,lebo to bol jej sen.no a ano,mala radost,ale potom ten termin zrusila,respektive prelozila na taky ked ja uz som bola takmer pred porodom a vydupala si ze s nimi musi ist aj moj muz.suhlasila som,sak nevadi,ja to doma nejako zvladnem,hoci sme mali byt v dost dezolatnom stave a potrebovala som aby mi muz pomohol dat to dako do poriadku este pred porodom.ona mi povedala ze to velmi ocenuje a vzapati ked sa vratili a ja som chcela aby uz bol doma a porobil v tom byte co bolo treba,tak okamzite ona zacala rekonstruovat a ukolovat mojho muza aby isiel vypratavat to a ono.takze to bolo to ocenenie asi.a to nehovorim o tom ze si tam od mojho muza pozicala neviem kolko tisic na kabelku,za mesiac uz tretiu,ale zaroven mu natlacila do hlavy aka je to sprostost kupovat male vecicky pre babatko,lebo ono z toho vyrastie,ze ma hned sprdol pod ciernu zem ze som objednala cez internetovu burzu zopar handriciek za par susnov.tak asi tak ja s nou s laskou pochodim.a to bol len maly priklad.ja by som jej mohla lichotit a pchat sa jej do zadku aka je krasna a uzasna,to by sa jej isto pacilo,ale vobec nic by to nezmenilo na jej vztahu ku mne.

..v partnerstve dvoch ludi by mali byt dvaja ak dobre pocitam, a nie traja, ci dvadsiati, ako to zvykne byvat..

obcas sa zvykne spominat, ze muz potrebuje symbol jaskyne, aby si oddychol, symbol matky, ochrany. To, ze si najde vztah, moze byt cestou jeho osamostatnovania sa od tej povodnej matky, vyrovnavanie sa so separaciou nie je niekedy uplne bezbolestne, takze sa obcas chce vratit, aby nacerpal novych sil. Preco sa vsak prilis casto vracia do svojej jaskyne, a hlavne co tym nasledne sposobuje? - matka, ak nie je sebazrelejsia moze danu situaciu zneuzit a tym padom sa aj "kafrat" do vztahu. Mozno by bolo dobre porozpravat sa o tom s partnerom, porozmyslat, a mozno aj najst alternativny sposob udrziavaia si odstupu aj vo vztahu, ak ho potrebuje, t.j. inu "jaskynu"/ a tym moze byt mozno konicek, jeho sukromie aj v ramci domacnosti

Keď tak čítam tento tvoj posledný príspevok, zdá sa mi, že ty nemáš problém ani tak zo svokrou ako so svojim manželom.
On musí dať hranice a určiť stred, aby bol vzťah medzi vami zdravý.
Inak súhlasím s Vandou. Je to v tvojich rukách, používaj ženské zbrane, ale nie nenávisť voči svokre. Nenávisť ako hnací motor v živote, to je veľmi, veľmi choré, aj keď sa zdá, že prináša energiu.
To iste nie je dobrá cesta.

baby ale ja co sa tyka zenskych zbrani som uplne trdlo.ja skor tak navrieskat a hlavou proti muru,s kozou na trh,alebo stiahnut chvost a cusat.moja svokra je pravy opak ,ona je v tom majster,nemam na nu,nikdy s nou nemozem superit.ja som vlastne odisla z bojiska tym co som spravila,ze sa s nou nekontaktujem.aj moj vztah s muzom to ovplyvnilo uplne super,lebo sa tym ona medzi nas dvoch nedostava.len to nie je normalne a ja sa bojim ze to bude mat zly vplyv na maleho ked raz pochopi ako sa neznasame.ja ho tam pustam s otcom,len ja tam nikdy nejdem.zatial sa mi nezda ze by to nejak riesil,pravdupovediac,on tam ani velmi nechodi koli babke,ale koli jej dcere,s ktorou ja mam velmi dobry vztah,aj maly ju ma velmi rad.k babke je aspon podla mna zatial tak mierne lahostajny,ale moze si za to sama,lebo na rozdiel od svojej dcery, ona bohvieaky zaujem o neho doteraz neprejavovala,len povinne cviky.no ale bola by som rada napriek tomu,keby aspon medzi malym a jeho babkou to bolo dobre,nechcem to nejak do buducnosti pokazit.ja pred nim na nu nic zle nikdy nevravim,ale decka su velmi vnimave,podla mna to musi citit,ze to medzi nami nie je ok.zatial to nijako neriesi,ale co bude v buducnosti.takto to nemoze ostat naveky.no ine z toho nevychadza, mate asi pravdu,musim sa naucit tie kadeake finty,len je to trocha ako naucit kona plavat na chrbte.

suhlasim, ze nenavist je nespravna, pretoze sa to moze obratit proti tomu, kto nenavidi:)

Konečne trocha svetla, Vanda.

Zväčša je to tak, že si domnelá obeť nestihne nič uvedomiť a je po rozvode. Hlavne, že sa zbavila nepohodlného a zlého partnera. Škoda na deťoch je bez povšimnutia, hlavne že držíme formu slobodného rodiča.

Ako sa majú ti "zlí" dostať k náprave, ked nevidia obraz a nasledky svojho Zla?

Ked na niekoho ukazuješ prstom, všimni si v tej chvíli, že ukazovak mieri na terč, zvyšné tri ukazuju smerom k tebe a palec smerom k zemi, kde to skončí....

Co sa týka transformácie, nemá človek vo svojej moci vôľu, ktorá dokaže zmeniť človeka. Je to len príklad dobroty, nič viac. Preto neutekať, neobvinovať...kde nie je obeť, tam nedojde k zmene "zlého"

niekedy je dobre vypustit to z hlavy, aj bez pochopenia fungovania bank. uctu medzi partnermi:)

to podobenstvo sa mi moc nelubi.toto nie je partnersky vztah,v ktorom si clovek tu druhu osobu vybera,vie co si vybera a vybera si ju preto,lebo vztah s nou chce.taky vztah potom moze byt o dovere a tamten partner by sa ani tak nemusel ucit vyberat ucty,ale skor patrat preco stratil doveru,ktoru dovtedy mal.tam sa nieco pokazilo,nie je to o uctoch.

pockajte,ale ja predsa netvrdim ze moja svokra sa ma zmenit lebo robi nieco zle.ona ma svoj sposob zitia myslenia,konania,ktory jej vyhovuje a zjavne vyhovuje mnohym ludom v jej okoli.ja viem len s urcitostou tvrdit ze nevyhovuje mne.a o tom stopercentne vie.necitim sa kompetentna ziadat od nikoho ineho aby sa koli mne menil,ja v podstate len hladam sposob ako sa adaptovat na ten jej styl,ktory mi zatial totalne skodi.cesta prisposobovania sa jej poziadavkam bola slepou ulickou.narobilo to viac skody ako osohu.cesta prerusenia akychkolvek stykov bol konecne koniec pretvarky na oboch stranach,vycistilo to vzduch.hladam dalej,ale cim dalej tym viac som presvedcena,ze sa musim sustredit na to,aby som sa predovsetkym ja citila dobre.a samozrejme moja najblizsia rodina.

Pokiaľ viem, vzájomné vzťahy možno zistiť podľa postavenia planét v natívnom horoskope posudzovaných osôb: -

- Ak sú vo vzájomnej kvadratúre (=90°) alebo v opozícii (=180°) tak tu hrozia konflikty a neporozumenie, pričom sa mi zdá že kvadratúra je horšia ako opozícia, pretože opozícia môže nakoniec vyústiť aj do spolupráce.

- Ak sú navzájom v sextile (=60°) alebo ešte lepšie v trigóne (=120°) znamená to súlad a veľmi dobrú spoluprácu.

- Ešte môže byť nedobrá spolupráca s človekom, s ktorým máte napríklad Slnko alebo Ascendent v dvanástom dome jeho Slnka alebo Ascendentu - v tomto prípade Vás tento človek nepustí dopredu, nedá Vám priestor a všade sa presadzuje pred Vami a na váš úkor - čo Vám môže spôsobovať že sa cítite nepochopení a nedocenení a v konečnom dôsledku nešťastní - ale sú povahy ktorým to vyhovuje.
:-)

Na pochopenie a vysvetlenie vzťahových záležitostí mám ja osobne veľmi dobré skúsenosti s čínskymi horoskopmi.
Dobre a jednoducho sa tu vysvetľuje vzťah harmonický a aj konfliktný a neharmonický.

Napríklad: - vzájomne veľmi harmonické vzťahy sú medzi ľuďmi narodenými :
v roku koňa - v roku psa - v roku tigra
alebo - v roku ovce - v roku mačky - v roku svine
alebo - v roku opice - v roku draka - v roku potkana
alebo - v roku byvola - v roku hada - v roku kohúta


Na druhej strane - vzájomne sú neharmonické a veľmi konfliktné vzťahy medzi ľuďmi narodenými :
v roku koňa - v roku potkana - v roku mačky - v roku kohúta
ďalej - v roku ovce - v roku byvola - v roku draka - v roku psa
ďalej - v roku opice - v roku tigra - v roku hada - v roku svine

Toto by mohlo veľmi dobre pomôcť vysvetliť dôvody konfliktov a pochopiť, že niektoré veci sú jednoducho dané a tak keď sa s niekým nemôžem zniesť, tak si nájdem iného partnera, takého ktorý mi bude lepšie vyhovovať.
Môže sa však stať, že "partnera" nemôžeme vymeniť, pretože je to napríklad náš rodinný príslušník - v tomto prípade odporúčam s pochopením prejsť ponad celú nespokojnosť a nepokračovať v konflikte, ale si uvedomiť že daná osoba za to nemôže pretože všetko je určené bez jej i bez nášho pričinenia.

no lebo si na materskej a nechces prestat fajcit,aj preto

jej odpadnem,tato tema tu este?dost dlho som tu nebola,inak uz to mam viac menej vybavene. pomohla odpustacia mantra :)
jantchi ako si to myslel?ze preto si s nou nerozumiem? :D to neeee.ona bola prva co mi ponukla cigu po tom ako som mala tehotensku a kojacu prestavku :)

najdise.cz :)