Astrológia a horoskopy -
Problemy pri vykladoch horoskopov
neznámy | 17.1.2016 10:14
Ty píšeš domýšľanie scenára, ktorý takto vôbec nemusel prebiehať. Veď práve preto som zareagovala na Martina, že tých scenárov mohlo byť mnoho, nie len klamstvo, alebo mlženie. Veď si prečítaj, čo som písala v predošlých príspevkoch.
Nepresviedčala som, že moja verzia je správna, len jedna z mnohých.
Práve o to mi celý čas išlo, aby boli viditelné aj iné možnosti.
Nepresviedčala som, že moja verzia je správna, len jedna z mnohých.
Práve o to mi celý čas išlo, aby boli viditelné aj iné možnosti.
neznámy | 17.1.2016 11:24
Promiň,že se do této komické debaty kolem Merkura v Rybách pletu.
Ty dlouhotrvající polemizující odezvy poskytující různý výklad
na Martinův racioníní praktický
potřeh přesně potvrzují skutečnost,že Merkur v Rybách je v pádu,to
je jeho slabost,která plátí po staletí.
Pokud má Merkur hodnost,je jasný,čistý a přesný.
Ty dlouhotrvající polemizující odezvy poskytující různý výklad
na Martinův racioníní praktický
potřeh přesně potvrzují skutečnost,že Merkur v Rybách je v pádu,to
je jeho slabost,která plátí po staletí.
Pokud má Merkur hodnost,je jasný,čistý a přesný.
neznámy | 17.1.2016 11:41
Mňa to mrzí, že sa to takto roztiahlo do celej témy, ale keď bolo na to toľko odoziev, tak čo s tým? Nereagovať? -CONFUSED-
Komické mi to nepripadá, nič čo objasňuje pestrosť a rôzne náhľady mi komické nepríde.
A to, že je Merkúr vo svojej hodnosti racionálny a logický tiež nikde nepopieram.
Ibaže keby sme takto pristupovali aj k slnku, tak niektoré slnečné znamenia by boli nadradené iným a to sa neprejavuje.
Komické mi to nepripadá, nič čo objasňuje pestrosť a rôzne náhľady mi komické nepríde.
A to, že je Merkúr vo svojej hodnosti racionálny a logický tiež nikde nepopieram.
Ibaže keby sme takto pristupovali aj k slnku, tak niektoré slnečné znamenia by boli nadradené iným a to sa neprejavuje.
neznámy | 17.1.2016 12:07
abych vnesl trošku životadárného pohybu do věci..mně se osobně jeví tato věta spíše jako nepochopení syntézy klient-astrolog, než problém merkura v rybách byť v pádu.
"Ale ináč ťažko sa mi vykladá ľuďom s Merkúrom v Rybách, lebo mi často dávajú nesprávnu spätnú väzbu, aj na to čo platí povedia že neplatí a podobne, alebo je im ťažké niečo vysvetliť."
To je asi tím že nedokážu vnímat vztah klient-astrolog odděleně. Problém tedy nevidím v klientově merkuru či jeho obtížném uchopení. Domnívám se že astrolog musí s klientem v určitém bodě splynout v jedno, aby pochopil (nikoli rozumem).
Rovněž věta "Ak niekto povie že niečo neplatí, pričom to platí, tak to nie je iný spôsob myslenia, ale nepravda." mi přijde irelevantní a dokonce manipulativní. Pro mně osobně když klient řekne že něco platí, pak to i skutečně platí. Nedělám si nikdy nárok na "pravdu" a už vůbec bych si netroufl určovat co je nepravda. Nemyslím si že astrolog je od toho aby toto určoval, co je a co není pravda. Snad si to žádný soudný člověk nemyslí že říká "pravdu". Každý sděluje jen svůj současný stav poznání a chápání. Nemyslím si že astrologie dává důvod myslet si "tak věci jsou". Například mně dává více otázek než odpovědí. Jenže člověk musí mít i tu schopnost si to přiznat, že je toho více čemu nerozumím, než toho čemu rozumím. :)
Marná je snaha uchopit astrologii rozumem. -FLOWER-
"Ale ináč ťažko sa mi vykladá ľuďom s Merkúrom v Rybách, lebo mi často dávajú nesprávnu spätnú väzbu, aj na to čo platí povedia že neplatí a podobne, alebo je im ťažké niečo vysvetliť."
To je asi tím že nedokážu vnímat vztah klient-astrolog odděleně. Problém tedy nevidím v klientově merkuru či jeho obtížném uchopení. Domnívám se že astrolog musí s klientem v určitém bodě splynout v jedno, aby pochopil (nikoli rozumem).
Rovněž věta "Ak niekto povie že niečo neplatí, pričom to platí, tak to nie je iný spôsob myslenia, ale nepravda." mi přijde irelevantní a dokonce manipulativní. Pro mně osobně když klient řekne že něco platí, pak to i skutečně platí. Nedělám si nikdy nárok na "pravdu" a už vůbec bych si netroufl určovat co je nepravda. Nemyslím si že astrolog je od toho aby toto určoval, co je a co není pravda. Snad si to žádný soudný člověk nemyslí že říká "pravdu". Každý sděluje jen svůj současný stav poznání a chápání. Nemyslím si že astrologie dává důvod myslet si "tak věci jsou". Například mně dává více otázek než odpovědí. Jenže člověk musí mít i tu schopnost si to přiznat, že je toho více čemu nerozumím, než toho čemu rozumím. :)
Marná je snaha uchopit astrologii rozumem. -FLOWER-
neznámy | 17.1.2016 12:11
A kto si dovolil toto posudit? Ze Merkur a teda myslenie ma hodnost iba ak je jasne ciste a presne?
Modra neprotirecila, len potvrdila Martinovo vnimanie rybieho merkuru a naznacila cestu ako s tym pracovat.... Nezmyselna polemika tu vznikla na zaklade jeho iracionalnej reakcie.....
Kazdopadne si nemyslim ze by linearne logicke myslenie bolo jedine spravne a hodnotne....
Neptunska necasovost je dnesnemu cloveku uz velmi vzdialena a tazko chapatelna, co vsak neznamena nespravna ci nehodna..
Ale asi som riadne nezrozumitelna teraz i ja, hoc mam ryby prazdne.. -CONFUSED-
Modra neprotirecila, len potvrdila Martinovo vnimanie rybieho merkuru a naznacila cestu ako s tym pracovat.... Nezmyselna polemika tu vznikla na zaklade jeho iracionalnej reakcie.....
Kazdopadne si nemyslim ze by linearne logicke myslenie bolo jedine spravne a hodnotne....
Neptunska necasovost je dnesnemu cloveku uz velmi vzdialena a tazko chapatelna, co vsak neznamena nespravna ci nehodna..
Ale asi som riadne nezrozumitelna teraz i ja, hoc mam ryby prazdne.. -CONFUSED-
neznámy » martinbd | 17.1.2016 13:09
Nečítala som všetko, len námatkovo zopár príspevkov, ale myslím si, že aj táto diskusia ukázala, že Martin sa vcelku nemýlil so svojim postrehom o Merkúre v Rybách. To je môj názor (s Merkúrom vo Váhach). :) A prosím - bez vzťahovačnosti. -FLOWER-
neznámy | 17.1.2016 13:10
Zase ta relativizace pojmu "pravda". Tady je to obecně hodnoceno spíše jako plus, někdy mi z toho vlasy vstávaj!
Tak za prvé si myslím, že když jde někdo k astrologovi, tak většinou proto, že potřebuje pomoc, nebo přinejmenším radu. Závažnost té pomoci je pochopitelně různá, jako když jdu k doktorovi s rýmou nebo zánětem žaludku. Málokdo jde k astrologovi, aby mu vyprávěl, jak se má fajn.
Když se doktor zeptá, co mám se žaludkem,sdělím, že mě bolí hned, jak se probudím -a nebudu si v duchu brblat , že mě bolí jen občas, a bylo to protože jsem večer snědl.., a tak to NEŘEKNU, neboli POPŘU. NEJDE O MOTIVY. prostě o to, sdělit FAKTA.
" současný stav poznání a chápání". -to je úplně přece něco jiného. Šlo o fakta. A když se mlží, tak s tím může mít astrolog stejně problém, jako by ho měl každý doktor. (Merkur v Panně).
Astrolog by sice měl mít velkou intuici a empatii, ale zase nemůže být améba.-PUH-
Tak za prvé si myslím, že když jde někdo k astrologovi, tak většinou proto, že potřebuje pomoc, nebo přinejmenším radu. Závažnost té pomoci je pochopitelně různá, jako když jdu k doktorovi s rýmou nebo zánětem žaludku. Málokdo jde k astrologovi, aby mu vyprávěl, jak se má fajn.
Když se doktor zeptá, co mám se žaludkem,sdělím, že mě bolí hned, jak se probudím -a nebudu si v duchu brblat , že mě bolí jen občas, a bylo to protože jsem večer snědl.., a tak to NEŘEKNU, neboli POPŘU. NEJDE O MOTIVY. prostě o to, sdělit FAKTA.
" současný stav poznání a chápání". -to je úplně přece něco jiného. Šlo o fakta. A když se mlží, tak s tím může mít astrolog stejně problém, jako by ho měl každý doktor. (Merkur v Panně).
Astrolog by sice měl mít velkou intuici a empatii, ale zase nemůže být améba.-PUH-
neznámy | 17.1.2016 13:26
jenže právě o to tady jde. o sdělovaní fakt.
a o jejich výkladu.
a to co zde popisuje martin a jiní není známkou chaosu ve výkladu klienta ale astrologa.
co ti řekne vyjádření (pochopení) - on(a) má merkura v rybách..? ..a proto je to pro mně obtížné.
jen to že tam nedohlédneš.
Neříká to nic o tom že klient nemluví pravdu ani to že lže.
a o jejich výkladu.
a to co zde popisuje martin a jiní není známkou chaosu ve výkladu klienta ale astrologa.
co ti řekne vyjádření (pochopení) - on(a) má merkura v rybách..? ..a proto je to pro mně obtížné.
jen to že tam nedohlédneš.
Neříká to nic o tom že klient nemluví pravdu ani to že lže.
neznámy | 17.1.2016 13:32
vezmi si že když přijde pacient k doktorovi a doktor bude říkat - on mlží, protože neříká to - co popisuje lékařská věda.
mělo by ho bolet na pravé straně a on udává bolest na levé.
myslíš že toto je lékařský přístup? není..toto by bylo fatální selhání kdyby nebral v potaz klientovy názory, i když se jeví nelogické.
mělo by ho bolet na pravé straně a on udává bolest na levé.
myslíš že toto je lékařský přístup? není..toto by bylo fatální selhání kdyby nebral v potaz klientovy názory, i když se jeví nelogické.
neznámy | 17.1.2016 13:42
Obecně máš pravdu. Ale tady šlo o konkrétní příklad a já nevěřím, že člověk bez špetky smyslu pro rytmus , hluchej jak pařez, může několik let tancovat. Prostě by se tam "vyčleňoval". Paní mohla poznamenat: ano, vždyť jsem léta tancovala, ale nemyslím si... atd. Prostě neprojevila snahu se dorozumět, její Merkur neměl potřebu vyjádřit se. - Já ji za to nekritizuju, já jsem se s jednou známou astroložkou tvrdě chytla ještě dřív, než jsem si sedla. - Je to přece svým způsobem tak intimní story - navštěva astrologa, že se oba musejí "ladit".
neznámy | 17.1.2016 13:47
Je neviem, mám merkúra v rybách v trigóne s marsom a blízko ascendentu. Asi neodôvodním, prečo chápem aj racionálne logické postoje vychádzajúce z princípu znamenia Panny. Ani som sa tu nehádala s nikým, že hodnota nejakého princípu je vyššia, alebo nižšia, len som mala v úmysle rozšíriť jeden podľa mňa obmedzujúci pohľad na vec, ktorý nepracoval s ďalšími možnosťami.
Inak súhlasím s jednou, že hodnosti planét sa nedajú vidieť v rebríčku od horší k lepší, všetko je dobré, alebo zlé, podľa toho ako sa naplní, či nenaplní samotný princíp.
Navyše si tu dala správnu poznámku o dôležitosti aspektovania. Niekedy môže byť silno racionálne zafarbený panenský typ myslenia šmahnutý neptúnom a výsledok je potom celkom iný.
Klasicky mi k tomu nabehol obraz, predstava ako vždy, keď rozmýšľam. Napríklad slimák šoférujúci Ferrari. Keď sa na tú predstavu pozrieš, nevieš, čo si máš myslieť.
Obsahuje to v sebe pomalosť aj rýchlosť zároveň. :D
Inak súhlasím s jednou, že hodnosti planét sa nedajú vidieť v rebríčku od horší k lepší, všetko je dobré, alebo zlé, podľa toho ako sa naplní, či nenaplní samotný princíp.
Navyše si tu dala správnu poznámku o dôležitosti aspektovania. Niekedy môže byť silno racionálne zafarbený panenský typ myslenia šmahnutý neptúnom a výsledok je potom celkom iný.
Klasicky mi k tomu nabehol obraz, predstava ako vždy, keď rozmýšľam. Napríklad slimák šoférujúci Ferrari. Keď sa na tú predstavu pozrieš, nevieš, čo si máš myslieť.
Obsahuje to v sebe pomalosť aj rýchlosť zároveň. :D
neznámy | 17.1.2016 13:51
Bacha - teď to táhneš někam jinam.:D
Nic nehovořím o tom, že pacouš má říkat to, co je v lékařských učebnicích. V astrologických příručkách.
Má říct, co cítí, co mu zdá, co si myslí, když ho bolí vpravo, tak vpravo, když tancoval , tak tancoval. -
Martin popsal vlastně to, co později šíře a dobře ukázala modrá - merkura v rybách. A když řekl, že se mu s tím špatně pracuje, neřekl nic jiného, než to, o čem měla být tato diskuse.
Celé, kde je merkur, co řekl martin, co řekla paní - vlastně není o hodnocení kohokoliv : je to diskuse, je to o názorech (třeba laiků - Orfaniků tu houfy nejsou, ale zase myslím, že nepodáváme výklady a neničíme lidem životy) - a je to ok.:)
Nic nehovořím o tom, že pacouš má říkat to, co je v lékařských učebnicích. V astrologických příručkách.
Má říct, co cítí, co mu zdá, co si myslí, když ho bolí vpravo, tak vpravo, když tancoval , tak tancoval. -
Martin popsal vlastně to, co později šíře a dobře ukázala modrá - merkura v rybách. A když řekl, že se mu s tím špatně pracuje, neřekl nic jiného, než to, o čem měla být tato diskuse.
Celé, kde je merkur, co řekl martin, co řekla paní - vlastně není o hodnocení kohokoliv : je to diskuse, je to o názorech (třeba laiků - Orfaniků tu houfy nejsou, ale zase myslím, že nepodáváme výklady a neničíme lidem životy) - a je to ok.:)
neznámy | 17.1.2016 13:58
áno, čiastočne. Merkúr v trigone s marsom. A slnko v preskoku zo znamenia. :)
Niektoré diskusie ma bavia viac, iné menej, záleží na tom. Téma racionality a iracionality ma všeobecne zaujíma. Nie je v tom súperenie, ale toto budem darmo vysvetľovať a ani netreba. -FLOWER-
Niektoré diskusie ma bavia viac, iné menej, záleží na tom. Téma racionality a iracionality ma všeobecne zaujíma. Nie je v tom súperenie, ale toto budem darmo vysvetľovať a ani netreba. -FLOWER-
neznámy | 17.1.2016 13:59
né pozor je to jinak.
toto je diskuse o hodnocení.
ty říkáš a jiní že - ona mlží. tím že nepřiznala ten talent.
a v tom říkám že to vůbec takto být nemusí.
ona řekla co cítí - nemá talent.
a to že ty nevěříš že člověk může tancovat roky bez talentu - je jen tvoje představa.
proto podle mně martin nepopisoval merkur v rybách, ale jen spojil vyjádření klientky s tím co měl o merkuru v rybách nastudováno.
že klientka mlžila - to je jen a jen tvůj a (možná i jiných) názor.
říkám jen že ona vůbec možná nemlžila. mít ji za mlžilku jen proto že neřekla hned - já tančím.. je fakt manipulace. nemůžeš programovat klienta co by měl říkat. a když neříká to co ti zapadá do konceptu tak..mlží?
toto je diskuse o hodnocení.
ty říkáš a jiní že - ona mlží. tím že nepřiznala ten talent.
a v tom říkám že to vůbec takto být nemusí.
ona řekla co cítí - nemá talent.
a to že ty nevěříš že člověk může tancovat roky bez talentu - je jen tvoje představa.
proto podle mně martin nepopisoval merkur v rybách, ale jen spojil vyjádření klientky s tím co měl o merkuru v rybách nastudováno.
že klientka mlžila - to je jen a jen tvůj a (možná i jiných) názor.
říkám jen že ona vůbec možná nemlžila. mít ji za mlžilku jen proto že neřekla hned - já tančím.. je fakt manipulace. nemůžeš programovat klienta co by měl říkat. a když neříká to co ti zapadá do konceptu tak..mlží?
Stránka:
Počítam horoskop...