Kvinkunx

Po precitani clanocku a vzajomnych vztahoch medzi znameniami ma velmi zaujal kvinkunx, ci aspekt povazovany aj ako "prst bozi" :)...kedze doteraz som venovala pozornost len tym najzakladnejsim, polosextil, kvinkunx, kvintil, semikvadrat a tym dalsim som dolezitost neprikladala. Pozrela som si vsak jeden partnersky horoskop a zaujal ma zhluk planet na oboch protipoloch u oboch partnerov, asi pat-sest kninkunxov, z toho 2 so saturnom a 2 s plutom na osobnu planetu partnera.
Tak by ma zaujimala vasa skusenost s tymito aspektmi, ak ste niekto zazili tento typ "vyukoveho" vztahu, o com to bolo, ako to prebiehalo a vsetko okolo toho.

sice nemozem hovorit sam za seba, ale mal som v rukach par horoskopov dvojic, ktore mali kvinkunxov vo vzajomnych vazbach pozehnane...vzdy to bolo o takzvanom "karmickom", ci "osudovom" vztahu, kde len tazko sa vedeii od seba odthnut ale kde tiez dochadzalo k lekciam, teda kde bolo potrebne sa menit, ci silno prisposobovat partnerovi...ved samotna charakteristika kvinkunxu je analogiou znamenia panny (rozbezny) alebo skorpiona (dobezny), pričom panne prislucha v astrologii faza "zuslachtovania" a repolarizacie a skorpionovi "zdielania" a radikalnej premeny na zaklade hodnot, ci energii zdielanych s niekym druhym...
ak dvojica sa dokaze navzajom prisposobovat alebo menit jeden druheho, tak vztah zvycajne vydrzi, ak nie, tak sa samozrejem rozpada...
a ako tie vztahy prebiehali? vacsinou to boli rozdielni ludia, z rozdielneho prostredia, ktorych "nieco" tajomne spajalo...u jednej dvojice to bol alkohol a zaluba v bujarom zivote, u dalsej spolocne konicky, teda samozrejme tam bola aj pritazlivost...tak si to mozes dat dokopy...sice si rozumeli, ale boli z uplne odlisneho prostredia a cesta (povahovo), tak si mozes domysliet, ze ako to mohlo prebiehat...
celkovo sa mi zda, ze vo vztahoch kvinkunxy posobia silnejsie, ci "osudovejsie" ako take sextily...v buducnosti by sme ich urcite chceli zahrnut do partnerskeho a aj denneho horoskopu...len kedy to bude, to je vo hviezdach....

Vdaka za odpoved :)
...tak nejak som aj ja vnimala jeden kvinkunxovy vztah...brutal pritazlivost, no neochota na sebe pracovat, ci zmenit zivotny styl a postoj k urcitym otazkam, a to na oboch stranach, ...najviac ma vsak udivovali tie neuveritelne zhody nahod ci okolnosti, ktore vzdy dokopali zucastnenych dohromady, akoby sa neslo tomu spojeniu vyhnut, dokial sa nieco neudeje.

Este ma tak napadlo k tejto teme, nasla som si v radixe ten dvojity kvinkunx, apex jupiter v skorpionovi, sextil merkur/blizenci na venusu-baran. Nieco som si nasla o tomto "bozom prste" a veraze mi neostalo najlepsie. Vraj ide o ludi, ktori sa rozhoduju na poslednu chvilu a pod.

Toz citacia:
Poslední varování“, něco jako zdvižený prst boží“. Nachází se v horoskopech lidí, kteří tápou mezi dobrem a zlem, kteří jsou příliš čestní na to, aby padli do bahna, ale mají se příliš rádi na to, aby dělali jen to, co je mravním kodexem. Ve svém životě bývají vystaveni mnoha zkouškám, někdy mohou i uklouznout, ale někdy taky dochází k mimořádnému duševnímu osvícení.“.

Mate niekto v radixe toto cudo a ako ho zvladate?

v radixe mám len jeden kvinkunx, ale mal som príležitosť veľmi dobre odpozorovať tranzit, ktorý mimochodom kopíroval radixový a vytváral YOD - boží prst. o kvinkunxoch sa hovorí, že ide pri nich o zmenu. to je pravda, ale treba vedieť niečo aj o okolnostiach týchto zmien. v úplnej podstate ide o akoby urgentnú potrebu rozvoja vedomia. pri kvinkunxových tranzitoch si človek musí uvedomiť niektoré veci, môže ísť o veci o ktorých nemal páru, ale aj o to, aby si uvedomil, čo vlastne chce v určitej oblasti, pretože nastal čas, aby sa zameral iba na jednu vec, inak sa minie cieľa, alebo jednoducho nie je iná možnosť, len sa rozhodnúť a to hneď. na to aby dospel k správnemu rozhodnutiu, potrebuje si uvedomiť o čo v skutočnosti ide a aby rozlíšil podstatné od nepodstatného. je to ako by sme šli v určitých koľajach a všetko bolo v poriadku a zrazu stop! niečo sa prihodí a my sa musíme zobudiť aby, sme si uvedomili niečo o čom sme ani netušili. vtedy sa dostaneme do bodu, keď nemôžme ďalej pokračovať v rozbehnutom smere, ale takisto nemôžme zostať stáť a čakať. musíme sa rozhodnúť a správne :) . môže sa stať, že sa budeme musieť rozhodnutím, ku ktorému sme aj tak smerovali, vzdať určitých slobôd a možnosti voľby. niečo ako keď si nájdeme životného partnera. je to obdoba 8. domu. tam sa partnerstvo 7. domu dostáva do užšieho a vážnejšieho vzťahu keď sa kruh uzatvára a musíme sa rozhodnúť či zostaneme v kruhu, alebo ideme navždy von

- rozhodovanie, zmeny, v určitom zmysle nemožnosť voľby, rozvoj vedomia, rozlišovanie (šupiny od zrna), rozdeľovanie na prvý pohľad identických vecí, spájanie na prvý pohľad nezlučiteľných vecí, problém s priamym spojením určitých princípov.

ak je napríklad nejaká planéta v kvinkunxe na ascendent, človek má problém prejavovať sa tou planétou tak, aby ho druhý chápali, respektíve to čo predstavuje konkrétna planéta, tak v tom môže byť človek nepochopený, pretože ascendent je to ako sa prejavujeme vo viditeľnom svete a teda aj to ako sa javíme ostatným.

rozběžný kvinkunx (angl. též inconjunct) následuje po rozběžném trinu, který definuje počátek znamení Lva a počátek 5. domu. Rozběžný kvinkunx, jak už tu bylo správně řečeno, definuje počátek znamení Panny a 6. domu. Jde o to, zda vztah, který jsme v 5. kroku navázali pro potěchu (joussance) a z přetlaku vitálních sil (rozběžný oktil uprostřed Lva) přehodnotili tak, aby odpovídal 7. kroku: opozici - vztahu vážnému, podle pravidel platných v naší komunitě, sankcionovanému zákony, smlouvami a pak vedl k 8. kroku doběžnému kvinkunxu, který definuje začátek znamení Štíra a počátek 8. domu, tzn. aby tento vztah byl plodný, vzájemně obohacující, obřadný. Sedmý dům a Váhy nezaručují ještě plodný, tvůrčí, sdílný a vzájemně obohacující vztah - je to vlastně počátek spolupráce, setkání před zákonem, na pozadí pravidel, která sdílíme s ostatními.

Záměrně vynechávám další fáze, které jsou v těchto krocích obsaženy (novilová, septilová řada...)

ale s tou opozíciou (ako o vážnom vzťahu) mi to tu celkom nesedí: 6. dom ešte nie je o partnerských vzťahoch aj keď naň cyklicky nadväzuje. tieto vzťahy teda prvý krát zaznamenávame v 7. dome. tento dom je vzdušný a ide hlavne o komunikáciu a nadväzovanie osobných vzťahov zo širšej spločnosti (Saturn - vedľajší vládca). tomuto domu vládne Venuša. Sú to partnerské vzťahy, v kombinácii s Marsom ako vládcom protikladného dopĺňajúceho znamenia ide o sexuálnu príťažlivosť, Venuša symbolizuje mladú SLOBODNÚ ženu. Je to fáza flirtovania a hľadania druhej polovičky. Až 8. dom predstavuje hlboké city, peniaze druhých a určitú fázu krízy. manželstvo by som radil do dôležitého rozhodnutia, od teoretického vyštartovania z ascendentu je to fáza kvinkunxu.

Ale na druhej strane by som sa pozeral na tieto princípy relatívne a nebral ich až tak opisne. Myslím, že ide o rôzne uhly pohľadu na tú istú vec, pretože siedmy dom nepochybne hovorí o manželstve a krízy sa často vyskytnú až v manželstve, keď sa nedá cúvnuť a manželský pár sa musí pretaviť aj so svojimi problémami v jednom úzkom kotly

No a do tretice Huberovci a ich astrologický inštitút vnímajú aspekty nie od ascendentu, ale od bodu medzi znamením Raka a Leva. Dajme tomu nultý stupeň Leva (Slnko). A krásne to dáva logiku vzhľadom na ostatné znamenia a ich vládcov, kde sa berú do úvahy aj vedľajší vládcovia. Tam každý aspekt (dobežný/rozbežný) môže predstavovať jedinú planétu, pretože takto je to dokonale symetrické (ja osobne by som bral do úvahy aj ostatné planéty). Myslím, že toto je jeden z ďalších pohľadov. Rozdiel v jednej aj druhej metóde chápania aspektov je možno taký ako je rozdiel medzi ascendentom a Slnkom - rozdiel je možno v tom ako sa aspekt na začiatku navonok prejavuje a tým čo je jeho podstatou a cieľom. No fakt je toho dosť, ale všetko má niekde ukrytý zmysel

6. dům je spojen s partnerskými vztahy: je to vztah učitel - žák, terapeut - klient

nevnímám aspekty od ascendentu, ani od 1°Berana, ani od rozhraní mezi Rakem/Lvem. Právě naopak. Tato místa jsou pro mne výsledkem vztahů, úhlových vzdáleností, tedy aspektů. Pak je mi vpodstatě jedno, zda východisko umístím do ASC nebo do IC atd, do jarní rovnodennosti nebo do zimního slunovratu nebo dokonce do hranice mezi měsícem jménem Rak a měsícem jménem Lev.

Hubrovic škola je výrazně opřena o psychosyntézu a proto má určité zvláštnosti, které mohou být pro řadu astrologů nestravitelné. Bruno Huber byl fajn, příjemný společník a myslím, že jeho hlavním přínosem byla práce s planetárními konfiguracemi

Každý dom je spojený so vzťahmi...každý dom pod horizontom, čiže v subjektívnom, vnútornom svete "ja" vytvára vzťah s protikladným domom nad horizontom, čiže v objektívnom, vonkajšom svete "ty"....

jistě a nejen tak, domy jsou oblasti životních zkušeností, tzn, že jsou "zaplněny" lidmi, kteří jsou s těmito záležitostmí spojeni, kteří ty zkušenosti doprovázejí, přinášejí nám je.

Vzťahy, alebo kopec iných vecí by sa dalo priradiť každému domu, ale logicky a prakticky...

Zámerne som hovoril o partnerských vzťahoch, ktoré musíme zohľadňovať hlavne tu, ale ide tam aj o vzťahy všeobecne. Vzťah učiteľ - žiak, terapeut - klient nie je v žiadnom prípade partnerský vzťah.

Práve Huberové planetárne konfigurácie majú pevný koreň v jeho teórii o aspektoch, z ktorých vychádza.

Neviem čo je na jeho práci nestráviteľné. Myslím, že to je niečo ako jeden z problémov kvinkunxu - jedna strana funguje dobre aj druhá, ale akosi sa nedokážu prepojiť a potom majú z toho tráviace ťažkosti

vztah učitel-žák, terapeut-klient není partnerský vztah? Partner znamená spoluúčastník.

vztah učitel-žák, terapeut-klient není partnerský vztah? Partner znamená spoluúčastník.

... rovnocenný

Dakujem velmi pekne za vysvetlenie k tomu boziemu prstu.
Ja mam teraz ten apex(jupiter) v opozicii na natalny, neviem, ci tomu spravne rozumiem...ale tym tranzitom sa to nejak aktivizuje? Strasne som totiz pod tlakom, riesim problem uz sice dlhsiu dobu, no teraz som doslova pritlacena k stene a aj citim, ze nemam vela casu-CONFUSED-...volba medzi mensim a vacsim zlom -SAD- hop alebo trop....uplne najtragickejsie je to v kombinacii s mojim marsom vo vahach :D
Este som chcela vediet, ze ked je slnko ako apex, tak by som to mala pocitit kazdorocnym tranzitom?

Co sa tych kvinkunxovych vztahov tyka, ide vlastne o ukotvenie alebo ukoncenie? Myslim ten 8.dom.

tak podla mna trynzit Slnka je prilis rychly, aby sposobil nejake tubulencie...
celkovo planetarne konfiguracie posobia viac menej cely zivot s roznou intenzitou, teda minimalne dovtedy, ak nepochopime ich skryty vyznam...konkretne u prsta bozieho moze ist prave o tu sebanapravu a sebapoucenie o druhych, prave skrze principy, ktore su v nom spojene...
tak moze to byt jak ukoncenie, tak aj posilnenie vztahu...klucove slovo je prave to potreba transformacie...moze si to predstavit, ze dvaja ludia sa spoznaju a zacnu travit spolu cas (7.dom), lenze ked sa blizsie spoznaju (8.dom), tak jeden na druheho zacne tlacit, ze sa musi v niecom zmenit...lebo inak to nebude fungovat...ak sa tomu druhemu podari nieco so sebou urobit, cize transformovat sa skrze tlak partnera (8.dom je aj o moci, ze kto z koho, teda ideal je, aby sa vo vztahu stretli dvaja rovnako silny jedinci, inak bude prebiehat tento podvedomi suboj), tak vztah sa zachrani, ak nie, tak sa rozpadne....

...a kto zvykne vyhrat v takom osobnom vnutornom suboji: saturn (zastupeny ako system ci vonkajsie pravidla) kontra pluto (to najhlbsie a skutocne v cloveku)??...a nemyslim teraz len v suvislosti s kvinkunxom, ale vo vseobecnosti.

to je velmi individulne...zalezi, co je v sazke a tiez na obdobi, ci ten dotycny moze vyhrat bank alebo zbankrotovat...;)

Ak máš Slnko ako apex, určite ho v tomto (kvinkunxovom) ohľade budeš viac vnímať ako iní ľudia. Pôjde o tranzity tých planét, ktoré na Slnko pôsobia (ak je boží prst v direkciách), alebo tranzit slnka na planéty, ktoré tvoria kninkunxi na Slnko (neviem v akom horoskope máš ten YOD). tranzit Slnka sám o sebe nemusí byť rozhodujúci, ale môže ti pripomenúť v ten deň ("tranzitný") o čom je jeho dlhodobejší aspekt (radix, direkcie, ale aj tranzity) s tými istými planétami

No to slnko v apexe je asi o hladani zmyslu zivota a pod., tym sa mi vecne natiska otazka, ci to ako zijem je to, co v skutocnosti chcem...v sextile mam pluto a neptun...a neviem, ci to s tym suvisi, sucasny pluto v kozorozcovi na moj natalny mesiac v kozorozcovi...ako vlastne funguje tranzit pluta na mesiac? Uz asi druhy rok neustale musim riesit emocie, prehodnocujem vztahy a snazim sa vidiet veci do hlbky...nie ze by som to robila cielene, no zrejme ma ten pluto k tomu tlaci...do direkcii sa moc nevyznam, takze neviem posudit.

Ten YOD by mal splnat aj nejake kriteria ohladom orbisu, napr. +_ 2°?
Ci tie moje "utvary" mozno vobec nazvat YOD-om. Kvinkunxy nie su az tak tesne, cca 4-5°, sextil je do 2°. Ten druhy YOD s apexom v jupiterovi ma tiez vacsie orbisy.

nie, nie....YOD alebo prst bozi nemas...inak sranda ako tak citam na forach, tak uzivatelia vyslovene za kazdu cenu chcu najst vo svojom horoskope tuto konstelaciu...nuz je to ako pri Ciernej lune alias Lilith, kde nazov znie az "magicky", pricom obsah az taky "magicky" vobec nemusi byt:) aporopo tento planetarny obrazec nie je ziadna vyhra, takze nemusis vobec lutovat, ze ho tam nemas...pri kvinkunxoch sa pouziva orbis 2°, zo zazmurenymi ocami este aj 3° je pripustny, ale 5 ° to je vela, kedze vtedy to uz je iny aspekt - bikvintil...
takze namiesto prstu bozieho mas planetarny obrazec dvojity bikvintil alias "korab" tvoreny planetami Neptun, Pluto a so Slnkom na apexe...je to konfiguracia, ktora prinasa naliehavost vyjadrit svoje vnutorne vizie okoliu...dava inspiraciu, vizie, idealy vyjadrene bud technickymi alebo umeleckymi prostriedkami...symbol korabu moze znamenat neustaly pohyb, ci hladanie ako tieto svoje vizie a idealy vyjadrit navonok...
a ten tranzit s tvojim mesiacom nesuvisi...skor s bliziacim sa tranzitom na tvoju Venusu v Baranovi plus opakovany seskvikvdrat Pluta na tvoje Slnko...a tiez sa k tomu pridal aj Saturn tranzitujuci cez tvoje stelium vo Vahach...