Otčenáš

Pro vsechny me pratele, ale i pro vsechny ostatni, koho toto tema zajima, vkladam original otcenase v aramejstine (presneji Pešita).
Nekteri mozna znaji, nekteri mozna ne, ale je to velice odlisne od dnesni zjednodusene podoby a je to velka skoda.

Abvún d-bá-šmája
Netkádaš šmach
Tejtej malkutach
Nechwej c'vjánach ajkána d-bá-smája af b-árha
Hav lan lachma d-sunkanán jaomána
Wa-š'bok lán chaubéjn (w-achtachejn) ajkána d-af ch'nán švokn l-chaj'bejn.
We-la tachlán le-nesjúna ela pacan min biša
Metol d'lache malkuta wa-chajlá wa-tešbuchta l'alám almín,
Amén.

Original preklad:

Ty, jenž zrozuješ! Otče - Matko Kosmu,
soustřeď v nás své světlo - ať je k užitku.
Svou vládu jednoty stvoř teď.
Tvá jediná touha pak s naší působí,
jak ve všem světle, tak i ve všech formách.
Dopřej nám náš denní chléb i vhled - tolik,
kolik potřebujeme každý den.
Uvolni lana chyb, která nás svazují,
jakož i my pouštíme z rukou vlákna,
jimiž držíme viny ostatních.
Nedej, aby nás oklamal povrch věcí,
ale osvoboď nás od toho, co nás zdržuje.
Z Tebe se rodí vůle vševládnoucí,
život a síla k činu, píseň, která vše odívá do krásy
a obnovuje se od věků do věků.
Vpravdě - díla těchto výroků nechť je půdou,
ze které vyrůstají všechny mé činy.
Amen.


Novodoby otcenas:

Otče náš, kterýž jsi v nebesích,
posvěť se jméno Tvé.
Přijď království Tvé.
Buď vůle Tvá jako v nebi tak i na Zemi.
Chléb náš vezdejší dej nám dnes.
A odpusť nám viny naše,
jakož i my odpouštíme viníkům našim.
I neuveď nás v pokušení,
ale zbav nás od zlého.
Neboť Tvé jest království
i moc
i sláva
na věky.
Amen.


A jedno krasne zhudebneni v cestine navrh:):)-BYE-

http://www.youtube.com/watch?v=AdHG0E3aSjo

dava lasku mne sa viac paci ten original,je tam hodne krasnych myslienok a laska k nemu.Blizsie mi je to.Dakujeme:)-HEART-

Čo znamená že originál v aramejštine - niečo z histórie by tam bolo, alebo niečo bližšie k tomu môžeš napísať ?

A co blizsiho? Je to proste puvodni jazyk, kterym sme tenkrat mluvili-PUH-;)
Je pravda ze je to uz dlouho a ja uz si to nepamatuju :D ale tohle by mela byt prava puvodni verze otcenase, bez uprav. Nevim co jineho bys k tomu chtela vedet -MUSIC-

Poslechni si toto. Schvalne jak to na tebe pusobi. Ale hlavne bud trpeliva. Mluvit zacina skoro v pulce :D-BOW-

http://www.youtube.com/watch?v=AykBcjI1mHc

Píšeš, ako keby ja som si to pamatovat mohla -LOL-
Každého hned zaujme že - aký originál a prečo v aramejštine ..Tak len preto.
Tu máš názor tvojho oblúbeného Jara Duška

http://www.jeshua.cz/otcenas.htm

-FLOWER-

Ja tohle videl kdysi v televizi. Posilam ti odkaz, kde je video. 2x rychle na to klikni a melo by se ti to otevrit na celou obrazovku. Libi se mi jak tam mluvil o lidech a hlavne o tom planovani a snech:)-THUMBSUP-

http://www.skola-esoteriky.cz/dokumenty-clanky/videa/s_jaroslavem_duskem_na_plovarne/s_jaroslavem_duskem_na_plovarne.php

Jojo toto znam taky. Jenze to je takova spis pisnicka. Kdezto co sem sem daval vyse, tak to mi pride vice procitene. Ale dekuju -BYE-

Dala som to tam hlavne kvôli tomu prekladu, to by možno viacerých zaujalo.:)

-THUMBSUP--FLOWER- Poznám to, ale rada si to pozriem stále znova a znova ..

Jasne, rozumim. Ja znam vice prekladu, ale prave ten co sem psal nahore by mel byt nejpresnejsi, protoze je to od cloveka ktery to cely zivot studuje. Jak dejiny krestanstvi, tak jazyky a navic prave preklada texty a knihy a aramejstiny. Takze tomu verim asi nejvic. Citim to -SHAME--FLOWER-

Presne. Jarda proste neomrzi. Da se na nej divat a poslouchat ho porad-YES--BYE-

Moc se mi líbí ten překlad, daleko víc, než současný otčenáš. :)-THUMBSUP-

Tak to me tesi-SHAME- Mozna proto, ze si ho z te doby pamatujes-YES-
Na me to take pusobi daleko silneji-FLOWER-

Miluško ať se nám líbí,nebo ne,dnešní forma modlitby,Otče náš,je v něm zahrnuto přání,obecného dobra,mravně uspořádaného života,tedy,jakousi odvěkou touhou po věčně platných a vytoužených hodnotách,všelidských hodnotách.Je to klasická modlitba,dva tisíce let starý Otčenáš,tak,jak jej cituje Bible kralická z roku 1613 v Evangeliu svatého Matouše?cituji...
Otče náš,kterýž jsi v nebesích,
posvěť se jméno tvé.
Přijď království Tvé.Buď vůle Tvá jako v nebi,
tak i na zemi.
Chléb vezdejší dej nám dnes.
A odpusť nám viny naše,jakož i my odpouštíme
viníkům naším.
I neuveď nás v pokušení,ale zbav nás od zlého.
Neboť Tvé jest království,i moc,i sláva na věky.
Amen.

Důležitý je poznatek,že Bůh někde existuje a hlavně že spolehlivě funguje a že nám o sobě,dává vědět.
Modlitba je vysoce energetická,která zprostředkovává kontakt mezi lidskými bytostmi a dokonce,působí,jako ozdravná,chcete li,i jako tvůrčí síla.;)

No to je sice pravda, ale to preci neznamena ze nekoho nemuze brat vice neco originalniho a puvodniho. A je jedno co to je. Proste kdyz se neco objevi prvni, jako original, ma to sve kouzlo. Jakakoli dalsi uprava, ci zjednodusovani uz ztraci na prirozenosti.

A jinak ten otcenas byl zbytecny, protoze jestli ses divala, tak presne ten stejny pisu hned v prvnim clanku. -FLOWER- A jeste neco. Zadne pismo, ani bible, nejsou v puvodnim zneni. Ve vsem je tolik zmen a uprav, az to hezky neni. Cirkve si vse upravili pro sve dobro a ne pro dobro vsech, bohuzel -CRY- -BYE-

Kkrása a na oplátku můj osobí. Svou vlídnou lásku, dej nám o pane náš, at jsme tvůj zástup , přej nám o pane náš. AT LÍP SE DYCHA DEJ NÁM O PANE NÁŠ, AT JE NAŠE DUŠE ČISTÁ A TAKÉ NAŠE SVĚDOMÍ, o všem co se chyystá at víme také my. At je naše země krásná a silná a lesy zdravé jsou, pitná voda pramení a lidé se milují. At tvé dílo skvétá a světům vládne mír, všichni se dobře maj a energie lásky a světla proudí dál. Dej mi zdraví, sílu a také hojnost svou mi dej. At vždy myslím, konám , má duše se rozvíjí v souladu s vůli tvou. Prosím otče požehnej. Amen.

-THUMBSUP- Perfektni. To nema chybu-FLOWER-

Pre mna tento bežný Otčenáš má tiež svoje kouzlo. Práve preto že ho ovládam asi od svojich troch rokov. A tento originál ako píšeš čítam prvý raz tu - je velmi pekný ale ked mám byť úprimná tak pre mňa osobne tento môj netromfne..Ani si nemyslím že tento bežný zjednodušený stratil na prirodzenosti. Tak nejak to cítim. Pre mňa je to motlitba výnimočná a tým, či je v pôvodnom znení, upravený cirkvou alebo zmenený sa vôbec nezaoberám.

Ale to je dobre. Nikdo preci nechce abys menila svuj nazor;) Kazdy ma pravo citit neco jineho blize svemu srdci. Pokud je ti blizky ten co znaz, je to jen dobre. A ve sve podstate ani tak nezalezi na slovech, pokud to clovek neproziva a neciti naplno a uprimne. I kdyby to byl nejvetejsi text na svete, tak pokud by ho clovek jen tak odrikal bez viri, tak mu stejne nic neprinese. Mozna jen to poznani, ze bez toho citu to nemuze fungovat -FLOWER--KISS-