Voľný pokec -
Internetové "vojny"
neznámy | 23.3.2018 11:24
Zaujímavý psychologický článok o diskusiách, ktoré sa menia na internetové vojny. Autor definuje tri príčiny (mechanizmy), ktoré spôsobujú, že sa diskusia zvrhne na zákopovú vojnu s absenciou dialogu, plnú argumentačných podpásoviek, urážok, útokov a monologov.
1.ignorujeme či skresľujeme fakty, ktoré odporujú našim názorom
2.sme predpojatí a podliehame omylom, plynúcim z prvého dojmu
3.nehľadáme pravdu, ale snažíme sa zvíťaziť
Rada, ako tomu predísť:
Můžeme se alespoň pokusit omezit vliv destruktivních myšlenkových chyb v argumentaci tím, že si budeme vědomi jejich zdrojů a mechanismů, jakými působí a zároveň se vyvarujeme komunikace pod tlakem emocí.
Přesto ( anebo právě proto ) je dobré zcela se vyhnout diskuzi s někým s „úmysly nečistými či někomu, kdo se ztratil v moři své subjektivní pravdy“. (2)
Poznámky pod čarou / Zdroje:
(1) McGee, P. ( 2013 ) Jak získat a ovlivnit téměř každého. Grada. ISBN 978-80-247-4879-5
(2) Lachmann, F.( 2013 ) Lidé by se měli naučit rozeznat logické klamy, jinak vypukne hladomor. Dostupné z: http://socialniteorie.cz/lide-by-se-meli-naucit-rozeznat-logicke-klamy-jinak-vypukne-hladomor/
http://manipulatori.cz/valecnici-internetovych-diskuzi-na-vlne-iracionality/
1.ignorujeme či skresľujeme fakty, ktoré odporujú našim názorom
2.sme predpojatí a podliehame omylom, plynúcim z prvého dojmu
3.nehľadáme pravdu, ale snažíme sa zvíťaziť
Rada, ako tomu predísť:
Můžeme se alespoň pokusit omezit vliv destruktivních myšlenkových chyb v argumentaci tím, že si budeme vědomi jejich zdrojů a mechanismů, jakými působí a zároveň se vyvarujeme komunikace pod tlakem emocí.
Přesto ( anebo právě proto ) je dobré zcela se vyhnout diskuzi s někým s „úmysly nečistými či někomu, kdo se ztratil v moři své subjektivní pravdy“. (2)
Poznámky pod čarou / Zdroje:
(1) McGee, P. ( 2013 ) Jak získat a ovlivnit téměř každého. Grada. ISBN 978-80-247-4879-5
(2) Lachmann, F.( 2013 ) Lidé by se měli naučit rozeznat logické klamy, jinak vypukne hladomor. Dostupné z: http://socialniteorie.cz/lide-by-se-meli-naucit-rozeznat-logicke-klamy-jinak-vypukne-hladomor/
http://manipulatori.cz/valecnici-internetovych-diskuzi-na-vlne-iracionality/
jafima | 24.3.2018 05:50
Zaujímavý článoček, chýba mi v ňom ale jedna dôležitá "VEC"... a to je pocit bezpečia, ktorý internetové "diskusie" (náročky v úvodzovkách) poskytujú každému zúčastnenému. Je obrovský rozdiel viesť s niekým akýkoľvek dialóg na akúkoľvek tému "face to face"... alebo "na skle" - hoci verejne. V 90% diskusií, ktoré kdekoľvek na nete vzplanú "čítam" skôr vehementnú snahu o "sebaprezentáciu", než faktickú debatu-dialóg... ono vlastne ani nie je možné, viesť "dialóg" v pravom slova zmysle, pokiaľ si môžem pred "postnutím" x-krát po sebe text prečítať, opraviť, preštylizovať... "vyleštiť a načančať" tak, aby som s ním bola ja sama spokojná... a hlavne touto činnosťou sústreďujem pozornosť na seba, a nie na partnera či "oponenta", jeho názor/y, nie na tému-predmet diskusie...
Zverejnenie či nezverejnenie takéhoto literárneho "mini-dielka" nakoniec závisí podľa mňa len-a-len so schopnosťou sebareflexie "diskutujúceho".
Samozrejme okrem (možno) výsostne odborných výmen názorov na diaľku.
Často sa mi stáva, že začnem niekde reagovať... a keď dopíšem (a prečítam si to po sebe), uvedomím si: ... prečo? ... načo? ... a zmažem.
Internetová komunikácia je strašne "plošná"... Milá Boen, aj teraz by som radšej s tebou sedela pri šálke čaju, kávy... povedali by sme si neporovnateľne viac aj keby sme mlčali... :) -COFFEE-
... ale pre tentokrát to "risknem"... a nemažem... -FLOWER-
... keď "sedieť za sklom" je také bezpečné... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=0u0vjgSnw6k&feature=share
Zverejnenie či nezverejnenie takéhoto literárneho "mini-dielka" nakoniec závisí podľa mňa len-a-len so schopnosťou sebareflexie "diskutujúceho".
Samozrejme okrem (možno) výsostne odborných výmen názorov na diaľku.
Často sa mi stáva, že začnem niekde reagovať... a keď dopíšem (a prečítam si to po sebe), uvedomím si: ... prečo? ... načo? ... a zmažem.
Internetová komunikácia je strašne "plošná"... Milá Boen, aj teraz by som radšej s tebou sedela pri šálke čaju, kávy... povedali by sme si neporovnateľne viac aj keby sme mlčali... :) -COFFEE-
... ale pre tentokrát to "risknem"... a nemažem... -FLOWER-
... keď "sedieť za sklom" je také bezpečné... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=0u0vjgSnw6k&feature=share
Tiež si myslím, že úskalím internetových diskusií je to, že prestávame vidieť za tým druhým človeka.Veď vieme, aká dôležitá je intonácia hlasu, pohľad, o významnosti neverbálnej komunikácie ani nehovoriac. Tu to absentuje. Preto sa dokážu vyhrotiť aj inak nevinne vyzerajúce témy alebo otázky bežných životných postojov. Nevidíme človeka, necítime jeho energiu, jeho zraniteľnosť, a strieľame bez citu. -SAD-
neznámy » jafima | 24.3.2018 14:52
Ano, máš pravdu. To, čo píšeš, sa týka anonymných internetoých diskusií.
No v prípade, že internetová komunita vytvára spoločenstvo s prepletencom osobných vzťahov, sympatií a antipatií, komunikácia vôbec nie je plošná. Naopak, je mnohovrstevná a pre nezainteresovaného čítajúceho nie celkom čitateľná. Pod povrchom je viac...
Vo všeobecnosti: diskutovať nevieme, nemáme to v kultúre, nikto nás to neučil, vychovávali nás autoritatívne doma aj v škole. Ak má niekto iný názor, prípadne nám oponuje, berieme to osobne, ako osobný útok a ideme do protiútoku. V duchu hesla Kto nie je s nami, je proti nám. A je z toho vojna.
Na ten čaj -COFFEE- sa teším.:)
No v prípade, že internetová komunita vytvára spoločenstvo s prepletencom osobných vzťahov, sympatií a antipatií, komunikácia vôbec nie je plošná. Naopak, je mnohovrstevná a pre nezainteresovaného čítajúceho nie celkom čitateľná. Pod povrchom je viac...
Vo všeobecnosti: diskutovať nevieme, nemáme to v kultúre, nikto nás to neučil, vychovávali nás autoritatívne doma aj v škole. Ak má niekto iný názor, prípadne nám oponuje, berieme to osobne, ako osobný útok a ideme do protiútoku. V duchu hesla Kto nie je s nami, je proti nám. A je z toho vojna.
Na ten čaj -COFFEE- sa teším.:)
jafima | 11.8.2018 06:11
... pred pár dňami som dočítala útlu knižočku od nemeckej psychoterapeutky:
Andrea Jolander: ... jenom já jsem letadlo
Váš průvodce každodenním šílenstvím
Vo viacerých kapitolách sú príklady a úvahy súvisiace s internetom, mobilmi... jasné!!!, veď "každodenní šílenství" :D
Z kapitolky "Máte pod kontrolou svá hnutí?":
"... Je možné, že v naší společnosti obecně klesá schopnost ovládat vlastní impulzivitu, nebo se nám to jen zdá?...
...
... že člověk často vyzvrací po internetu do světa své první emoce...
...
... To však znamená, že namísto diskuze........ dochází na síti k ping-pongové výměně názorů lidí, kteří nedokážou kontrolovat vlastní emoce.
A to opět vede k tomu, že se všichni cítíme o kousek nešťastnější a vystrašenější, protože máme dojem, že se ke slovu dostávají samí tupci a že průměrný inteligenční kvocient světové populace každodenně o kousek klesá směrem k nulovému bodu."
xixi... robím nevyžiadanú reklamu ale naozaj príjemné, vtipné a poučné čítanie... k tejto psychoterapeutke by som asi rada chodila... -LOL-
Andrea Jolander: ... jenom já jsem letadlo
Váš průvodce každodenním šílenstvím
Vo viacerých kapitolách sú príklady a úvahy súvisiace s internetom, mobilmi... jasné!!!, veď "každodenní šílenství" :D
Z kapitolky "Máte pod kontrolou svá hnutí?":
"... Je možné, že v naší společnosti obecně klesá schopnost ovládat vlastní impulzivitu, nebo se nám to jen zdá?...
...
... že člověk často vyzvrací po internetu do světa své první emoce...
...
... To však znamená, že namísto diskuze........ dochází na síti k ping-pongové výměně názorů lidí, kteří nedokážou kontrolovat vlastní emoce.
A to opět vede k tomu, že se všichni cítíme o kousek nešťastnější a vystrašenější, protože máme dojem, že se ke slovu dostávají samí tupci a že průměrný inteligenční kvocient světové populace každodenně o kousek klesá směrem k nulovému bodu."
xixi... robím nevyžiadanú reklamu ale naozaj príjemné, vtipné a poučné čítanie... k tejto psychoterapeutke by som asi rada chodila... -LOL-
neznámy | 11.8.2018 07:18
Veľmi zaujímavé vlakno, škoda že malo komentované. Myslím že každý kto je na nejakých strankach dlhšie to pozná a sú tam doslova vyryvačí ktorí všetko zažili, všetko videli a všetko vedia alebo iba potrebujú iných ponižovať. Vlastne sú to chudáci a za tým sa skrývaju ich traumata no ozdravenie diskusií záleží aj od ostatných.
Mne teraz veľmi vadí ak mi niekto súkromne napíše k diskusií kde je riadna búrka - vieš ja stojím za tebou máš pravdu ale ja nemám takú silu aby som sa bránila ako ty. Lezie mi to na nervy a vadia mi takéto správy, lebo bud sa ma zastaň verejne alebo nechaj tak. Zákulisná podpora je presne tak platná ako nič, vždy si pomyslím že dotyčná či dotyčný určite toto napísal aj inej strane.
Bojime sa stať za svojimi názormi a obhajovať ich lebo väčšinou v tom ostaneme sami.
Mne teraz veľmi vadí ak mi niekto súkromne napíše k diskusií kde je riadna búrka - vieš ja stojím za tebou máš pravdu ale ja nemám takú silu aby som sa bránila ako ty. Lezie mi to na nervy a vadia mi takéto správy, lebo bud sa ma zastaň verejne alebo nechaj tak. Zákulisná podpora je presne tak platná ako nič, vždy si pomyslím že dotyčná či dotyčný určite toto napísal aj inej strane.
Bojime sa stať za svojimi názormi a obhajovať ich lebo väčšinou v tom ostaneme sami.
Stránka:
Počítam horoskop...