HLASOVALI BY STE ZA ZNOVUZAVEDENIE TRESTU SMRTI

xixi ozaj tak aj s tebou pracoval osobne ,porozpravaj a ked zije v UK OZAJ BY SME SA MOHLI MEETNUT.

Teba to nema zaujimat,kde zije.prepac ale zda sa mi,ze zachadzas uz do sukromia.Keby ta pozval a mal zaujem sa s tebou stretnut tak ti to navrhne

pocuvaj ty si nejaka oprsknuta ked pan bude chcet povie mi to sam na co sa do toho montujes inac vy dvaja ste tuto temu riadne zhovadili namiesto ano alebo nie vase litanie.

jaaaaaj moja az teraz som si vsimla odkial si ty tak to hovori za vsetko 2 roky prace s vami mi uplne stacili.uz sa necudujem v tvojom pripade nicomu.

Moja ty ani nemas odkial si a preto nemozme ani jaaaaaaaaj.Myslim,ze mas problem,ked zaradujes ludi odkial su.Skus sa zamysliet a pozriet do svojho vnutra.Skor tvoje ego je silne a nemoze uniest ine nazory.Dalej to nema vyznam diskutovat s tebou-BYE--BYE-

Ty jsi jeho tisková mluvčí?;)
Je snad dospělý,aby se vyjádřil sám,ne?Tedy pokud to není uražené ego,co z něj promluvilo v posledním příspěvku.

Ilon,odpovedam skor tej skodovaj,pretoze mne patria tie posledne diskusie,ked viem,ze mam nick tulinka,jedine ak ty vidis iny nick a to uz zato nemozem.To,ze nieco doplnim na neho to si sama zodpoviem jemu a nie tebe:D

Promiň,ale naprosto jsem nepochopila,co chceš tou první větou říci.-CONFUSED-
Je to jakýsi zmatek,nemohla by ses vyjádřit polopatičtěji?
Možná mi to nemyslí,to víš,utrpěla jsem předevčírem otřesem mozku.-WALL-To doopravdy.:)
Neerozumím řeči tvého kmene.-LOL-

Nehlasovala bych pro trest smrti. Nemůžu souhlasit s něčím, co bych nemohla sama udělat. Kdyby mi někdo řekl, že když souhlasím s trestem smrti pro někoho, tak ať ten rozsudek taky sama vykonám...nedokázala bych to.
Souhlasím s tím, že vrazi, devianti a jiní násilníci mají být separováni od společnosti pro její ochranu, měli by vykonávat těžkou fyzickou práci jako terapii, žádné válení na celách. Při práci se čistí hlava....

ja si to nemyslím, ja si to pamätám

Hmm, kdysi jsem na tohle téma psala uvahu......

Ono se řekne že to je nic, ale typu trestu smrti je hned několik, Setnutí, ukamenování, injekce, křeslo, poprava......
Setnutí: no, ne vždy se to podaří napoprvé, takže s ekolikrát seká 3- 4....
ukamenování:.....no, dovedete si představit tu dobu než vás to usmrtí....
injekce: má několik fází, nejdříve odumírá jedno pak druhé, pak třetí.... takže taky žádnej med, a na poprvý se to kolikrát nepovede
el.křeslo: no nejučínnější,a nejrychlejší
poprava, míření zbraní na osobu....

Takže suma sumárum, hruza co..... a to nemám napsáno přesně a detailně... jen na co jsem si namátkově vzpoměla.... říkám si tak , za to co udělal by si to zasloužil(myšleno vražda, apod... jen násilné brutální činny) ale zas, nebude pro toho odsouzence větší trest to vězení, bude s tím muset celý život žít, a ono to vězení není med kolikrát.,. i když to tak někdy vypadá...... Takže pokud by se trest smrti zavedl, jen na brutální násilné trestné činny.... ale spíš ne, myslím že doživotí je větší trest, takhle mu to ukončíme, on s tím nebude muset žít,a pykat za to, vlastně mu uděláme službu, když ho zabyjeme...

CO se týká toho znásilnění, spousta žen nejde..... u nás jednu dobu přepádaval jeden muž.. napadl asi pět žen, jednu znásilnil... bohužel napadl i mamku, naštěstí se ji nic nestalo, kromě zlomených prstu..... začala křičet a on utekl... naštěstí.... u soudu byla jen ona, žádná z těch žen k soudu nakonec nešla, a navíc ji policajti říkaly že ho neuvidí při identifikaci,a co stála mu tváří v tvář vlastně.... tak kde jsme.....dostal asi osm let...

Další, kamarádku znásilnil jeden.... ona ho nakonec udala, a co se nestalo, ozvaly se další ženy které taky znásilnil...... nevím kolik dostal, ale ve vězení se oběsil.....

ja sa za výnimočnú nepokladám, udržať vlastné Ego pod kontrolou mi naozaj niekedy robí problém, a celkom určite ťa nepokladám za spodinu
ospravedlňujem sa, ak to tak znelo
ja som tvoje príspevky spočiatku čítala a vlastne s tebou súhlasím, kedykoľvek niečo napíšeš, práve preto ma zarážalo, keď som si všimla, že síce ľudí počúvaš ale akoby si nepočul, správaš sa vlastne v rozpore s tým čo vravíš, a premýšľala som nad tým, a mala som nejak potrebu ťa na to upozorniť, bez toho aby som ťa urazila.

.....Misto aby lide celili tomu co se deje a snazili se jim nejak pomoci, proste je zavrou, nebo zabiji a hotovo. A kdyz to vezmu z duchovniho pohledu, nebo z meho vnimani, tak jaky si myslis ze to ma pro toho cloveka vyznam ze ho nadozivoti nekam zavres? Myslis si ze tim se clovek (duse) neco nauci, pochopi a zmeni se? Ne. Naopak zahorkne a teprve tim se z neho stane to zlo, o kterem tu porad piseme, protoze treba po smrti tu zustane a bude se mstit vsem, bez ohledu na to jakou roli v tom kdo hraje. Proste nepochopi svou chybu a naopak se budou citit ublizeni a stane se z nich hrozba. Nebo se vrati v dalsim zivote a jelikoz nemel moznost to nijak zpracovat a najit to, kde byla chyba, bude to delat znovu.
Dalsi vece je, ze ja nevidim rozdil mezi smrti a dozivotnim uveznenim. Vlastne zadnym uveznenim. Kdo dal cloveku pravo rozhodovat jak o zivote druhych, tak i o jeho pravu pohybu? Kdo muze urcovat druhym co smi a co nesmi?


....Nezlob se na mě,ale ačkoliv někdy to,co píšeš má hlavu a patu a souhlasím,tak jindy napíše něco /dle mého/naprosto- min.protichůdného-neřkuli nesmyslného...zareaguji jen na tento výřez,který jsem zkopírovala z Tvého příspěvku...
Společnost čelí tomu,co tito lidé dělají-právě tím,že eliminují možnost recidivovat a izolují je-název "převýchova"je sice k smíchu,na druhou stranu-pomoc tam mají-resp možnost nechat si pomoci-např duchovní,vzdělávací programy a pod-tolik z lidského pohledu/i oni žijí ve společnosti,která má určitá pravidla a chtě,nechtě musí je respektovat-opíráš se o duchovní světy=i tam jsou velmi jasné zákonitosti...
To,že někdo zahořkne,cítí se ublíženě,nepochopí svou chybu... s trestem a uvězněním nikterak nesouvisí stejně tak to,že by se vrátil a opakoval své sklony jen proto,že neměl možnost zpracování a pochopení=tu má celou dobu,bez ohledu,kde je jeho biologické tělo...

Vyvracíš ,že by duše/člověk?/mohl něco pochopit,naučit/poučit se/ tím,že je zavřený-přemýšlel jsi někdy nad tím,jaký smysl má život v těle s např mentální retardací?s totálním fyzickým omezením?-jaký význam to má pro samotnou duši?=velmi zásadní-ono omezení je totiž podstatné pro rozvoj určité roviny...

A poslední věc=píšeš,kdo dal člověku právo rozhodovat o životě druhého,stejně jako o jeho svobodném pohybu?-nezapomněl jsi u tohoto moudra i na druhou stranu?Kdo dal dotyčnému právo na to ublížit?zabít?Uvěznit?....

...Kdo může určovat druhým co smí a nesmí?=pozemské a duchovní zákony....

Z duchovního hlediska .. jsou věznění a další represe v pořádku, neboť vše vychází (manifestuje se ve hmotě) z lidského uvědomění. Velká většina lidí se cítí "uvězněna" v těle (neuvědomuje si jednotu), páchá sama proti sobě škodlivosti, ubližuje sobě závislostmi a zlozvyky, dobrovolně si poškozuje zdraví atd. Jak se chová jednotlivec k sobě, tak se projevuje společnost jako celek. Zkus se nad tím zamyslet a ty souvislosti tam najdeš. Tímto směrem jsme se jako lidstvo vyvíjeli.

Co se týče smutných a tragických událostí, které se člověku dějí, souhlasím se simetrou. Všechny podmínky jsou nastaveny tak, aby se "to" stalo a jen opravdu vědomý člověk dokáže něco zmírnit ovšem tak, aby poučení stejné síly zůstalo. Pro každého z účastníků, jeho rodinu, přátele, známé, přítomné u nehody to přináší podstatnou informaci do jejich životů, což znamená, že to není jen o viníkovi a postiženém ( i když v tomto úzkém kruhu je to díky emocím vnímáno nejsilněji)

Myslim,ze je nacase aby sme konecne pochopili,ze ziadne delenie na duchovny a pozemsky zivot nema existovat.My sme tu prisli na zem zit pozemsky zivot s duchovnou cestou.Najst prave hodnoty nasho bytia tu na zemi a splnit si preco sme tu.To,ze sme zabludili a zabudli sme kto sme to uz teraz citime na svojich zivotoch.Tym,ze nase duse pred prichodom na zem si dali plan zivota.Ake ulohy maju splnit akymi skuskami prejst a co by chceli sa naucit aby mohli sa posunut duchovne vyssie.Preto je tazko porozumiet vsetkemu aj tomu vrahovi,preco to spravil.Pretoze to vie jeho dusa a myslim,ze ona vie co ju caka a nebude to mat lahke.Tu ide vlastne oto,ze sa mame naucit odpustat a pochopit toho druheho.nemusime zabudnut co sa stalo ale mame dokazat uprimne odpustit.Tu sa jedna oto,ze ten blizky,ktory prisiel o blizkeho rukou toho vraha ak neodpusti tak ho ta zlost a nenavist moze znicit.Tym aj ta dusa,ktora bola obet sa jej bude tazsie odchadzat domov.Bude ju tu drzat ta smutiaca a tym si nepomoze.Myslite,ze ked vidim v televizii,ked najdu cloveka ubiteho na smrt,ze mi srdce nepuka,ze kto to mohol urobit,tiez by som chcela aby ten sam pocitil,lenze si uvedomim,ked prajem tomu vrahovi smrt,ze tym sa neodlisujem od neho.Ved jezis sam povedal,ze milujte svojho nepriatela a odpustite.Tym chcel povedat,ze si tym sami budeme ublizovat,naviazovat dalsiu karmu.Preto nemame sudit alebo odsudzovat.Preto rozumiem co pisal dava lasku a rozumiem aj vam.Tiez si myslim,ze to vezenie je malo co spravil z toho ludskeho hladiska,lenze nemozem sudit dokym nechapem co vsetko je za tym.Preto aj teraz prisiel cas aby sme konecne nasli pravu cestu a zistili kto sme.

Tady souhlasím s Yvonkou- ...Kdo může určovat druhým co smí a nesmí?=pozemské a duchovní zákony....

Pozemské i duchovní zákony jsou proti násilí na bezbranných-to co píšeš je hezké a je v tom mnoho pravdy.Přesto podle toho by byla možná pedofilie, vraždy dětí, starých ,nemocných,slabších než jsme my a my bychom to chápali,protože bychom byli plni eufórie nad tím že umíme odpouštět.Odpustili bychom však v realitě vraždu našeho dítěte,našich rodičů ? a pochopili bychom,že vrah,který znásilnil a zavraždil naše dítě měl jistě nějaké pohnutky,které musíme zvážit?Dokonce i v Bibli je nezabiješ-tedy i tam je odsouzení toho kdo to udělá -z obou stran-bez posuzování bychom těžko věděli co je dobré a co je zlé a jak by tedy naše duše poznala rozdíl.Rozhodně podle mého názoru je třeba takové lidi naprosto izolovat a tím jim zabránit něco podobného zopakovat.
Bolest kterou jejich činy udělaly je veliká a zasahuje hluboko do duše všech kterých se to týká.V odpuštění pomáhá čas a myslím,že i to ,že takový člověk nemůže již nikomu ublížit pomůže těm nejbližším najít vyrovnání se s bolestí a posléze snad i odpuštění.Přijmout to co nemůžeme změnit je největší moudro života a mít na to sílu.Ale to co můžeme změnit k tomu,aby nebylo utrpení to udělat máme.
Tvá slova jsou krásná a naše duše odpuštění najde,ale nám byl dán život na Zemi a tady ho máme prožít v pomoci a soucítění.Soucítění,ale není to,že neochráníme ty,kteří ochranu potřebují.-FLOWER-

Ne. Nenapadá mě na základě čeho by nějaký konkrétní člověk nebo několik lidí mělo mít právo rozhodovat o bytí a nebytí jiného člověka. Hlavně nevím, kde by to právo vzali - jedině snad, že by si ho sám udělili.

Na základě čeho by si ho mohli udělit ? Z čeho by při tom jako vycházeli ?

Pro mě je každý člověk, který je schopen se k něčemu takovému propůjčit a ještě to nazývat spravedlností, úplně stejně nemocný jako ten vrah. Kdo nabude pocitu, že má právo rozhodovat o životě a smrti jiného, je nebezpečný pro všechny
Kdo chce žít v nějakém společenství, měl by dodržovat pravidla, která si to společenství určilo a odsouhlasilo. Pokud ne, musí být ze společenství odstraněn, oddělen, vyhnán...., aby neškodil těm ostatním - to určitě ano.
Ale určitě ne tak, že bude nějakým samozvaným "bohem" zbaven života.


Osada Havranů - znáš ? Jeden osadník v době hladu kradl ze společné sýpky pro sebe a tím ohrožoval přežití všech. Byl vyhnán, samozřejmě.
Ano, bylo to pro něj stejné, než kdyby ho rovnou zabili, protože sám nemohl déle přežít. Ale byl to přirozený proces. Byla to součást jeho života - byla to cesta, kterou se vydal on - sám si o ní rozhodl, protože věděl, co riskuje. Nepřišel někdo a neřekl "od zítřka nesmíš žít., protože já jsem tak rozhodl.

Ved jasne,ze nemozu sa pohybovat volne v spolocnosti,musia byt izolovani aby nenarobili a neublizovali druhym ludom.Len nemozem suhlasit aby som mu zobrala zivot,pretoze by som bola stejna ako on.Viem,ze potrebuje blizka rodina vela casu aby dokazala odpustit tomu vrahovi,ved prisli koho milovali.Len zase cely zivot v sebe niest tu zlost a nenavist voci tomu vrahovi im tiez nepomoze.Lebo budu si este viac ublizovat a potom mozu mat aj fyzicke problemi,psychika,ked je narusena tak ta narobi dost skody.Musime pomahat a ochranovat slabsich ale nemozme zit v nenavisti.Viem,ze lahko sa to pise ale skutocnost je tazsia.Sucitim s tou rodinou,ktora zazila takuto bolest a ver tomu,ze by som ich vtedy dokazala zobrat do narucia a pomohla akoby vedela.Ked vidim v televizii vrazdu a znetvorene telo tak placem,ze preco musela odist takou tazkou smrtou,co to bol za cloveka,vtedy by som chcela aby ten pocitil tiez na svojej kozi, to co on urobil.Lenze to je uz odplata a to tiez nie je dobre.

-THUMBSUP- Naprosto presny. Vnimas to stejne. Sice sem rekl ze uz nediskutuju, ale tohle jen jeste preci dodam.

Videl sem pred casem jeden film, ale bohuzel nevim jak se jmenoval. Bylo to neco jako "bozi milost" ci tak nejak. Slo o to, ze tam jeden cernoch autem zabil jedne rodine male dite a ujel. Byl na svobode, ale cely zivot tu rodinu sledoval, protoze mel vycitky. Pozdeji se jejich druhy syn dal na spatnou cestu a malem ho zabil jeho vlastni otec, protoze byl policajt a jeho syn vykradal nejaky sklad, tam se strilelo a on ho postrelil. Nevedel to, meli masky a pak se malem zhroutili oba. Ten chlapek to vse sledoval a kdyz videl to utrpeni jake on te rodine zpusobil a jak malo staci k chybe, vse si uvedomil a jednoho dne nasel odvahu, vztoupil do kostela kde byla mse a i ta rodina a predevsemi prosil o odpusteni s tim, ze si uvedomil co zpusobyl a jak tezce se mu zije bez omluvy a odpusteni. Bylo to hrozne tezke, ale i ta rodina mu odpustila, preztoze si do te chvile prali jeho smrt a ten otec ho stale hledal aby ho zabil. Take pochopili ze by tim nikomu nepomohli a nic nevyresili. Pisu to proto, ze si nejsem jisty tim, ze kdyby ho chytli a zavreli mezi ostatni vrahy, kde by nemel moznost nic takoveho videt, tak jesli by i v te situaci pochopil svuj problem? Ja si myslim ze ne a ze by se z neho vlivem ostatnich, stal mozna jeste horsi bezcitny clovek. A o tom to vse co jsem se snazil psat bylo. Ale kdyz tomu proste nekdo nechce rozumet, tak to nema cenu rozebirat dal a delat tady nejakou show, pro "samozvany bohy" jak tu ty Hano presne pises.-FLOWER-

PS. Tim ale rozhodne nerikam ze nejsem pro spravedlnost a vhodne reseni. Ale opakuju znovu, ze lide casto jednaji v afektu a zbrkle se dozaduji jedineho mozneho reseni, ktere oni pozaduji za spravne. Bud smrt, nebo nadosmrti zavrit a mucit. A v tom ma presne pravdu Tulinka, ze tim se absolutne nikdo nelisi od zlozince. Tot jiz opravdu vse-BYE-

To co píšeš se přece vůbec nevylučuje/neprotiřečí/s tím,co jsem napsala ja../mj v uplně první reakci jsem napsala,že nejsem pro znovuzavedení trestu smrti/
už jsem i psala,že smysl eistence vezdejší-je,aby se duše /duch/ ujala kormidla života a dovedla ji do cíle-tedy,aby to byla duševně/duchovní složka-nikoliv biologická/fyzická/-která se drží kormidla..
Ale mám pocit,že se tu téměř upřednostnuje život a jeho kvalita/uvěznit/neuvěznit/-toho,kdo se dopustil činu-a zapomíná se na kvalitu a život toho,kdo byl "postižený"-to jestli někdo odpustí či neodpustí,jestli někdo pochopí či nepochopí s aktem uvěznění nesouvisí...Už i malé dítě ví,že pokud překročí dané tabu/hranici/-přijde trest-proč by to u dospěl=ho mělo být jinak?-Každý člověk je plně zodpovědný za kroky,které udělá a vyspělost se pozná mj i tím,že je ochotný nést důsledky svých rozhodnutí...Ty to myslíš dobře,ale je potřeba si uvědomit,že k harmonii vede jediná cesta a to je rovnováha....