Jak moc rozumíte astrologii?

Tranzity, konstelace, výklady a co s tím vším?

mluvit o tranzitech lilith anebo jakýchkoli jiných vypadá pro mně asi takto.
jedete po dálnici, a míjíte vlevo kvetoucí třešňové sady (tranzit venuše), vpravo pak kostel (jupiter), pak zase o kus dále hřbitov (lilith). a ptát se jak to bude vypadat, co se stane anebo může se stát...někdo je citlivý tak se třeba lekne, jiný si ničeho vůbec nevšimne.
velká část lidí prochází zásadními tranzity zcela nedotčena, a zásadní události se dějí často mimo hlavní osudové konstelace. vnímám to tak že drtivá většina astroznalců se chytá čehokoli co jim padne do oka ve snaze najít potvrzení, že se "něco děje". Ale ono se pořád něco děje a prakticky stále jsou nějaké aspekty a konstelace které něco říkají. Jenomže mají na nás asi takový vliv, jako okolní příroda při jízdě po dálnici. Tedy nic moc zásadního.
To hlavní co se však děja a co zůstává vlivy planet nepostiženo, se ponechává bez povšimnutí, nezkoumá se. Pitvají se jednotlivé aspekty, planety, což je podobné jako měřit šňůrky bot, anebo posuzovat tvar nosu. Přísně vzato, život samotný to nevystihuje, bytost to nepopisuje, hloubku nijak nezkoumá. Je to takové .. šmátrání po povrchu, jako když ohmatáváte někoho ve tmě. Možná jen mrtvolu. Ale dokážeme z tohoto materiálu "uplácat" člověka? A bude to člověk? Anebo jen "něco" s funkcemi které jsme se naučili z knih a z toho co si myslíme?
Proto mi připadá že na to jdeme ze špatné strany. Opačně. Mám ten pocit že na těchto výkladech je něco špatně. Nepostihují život. Ten je jak říká básník, jinde.
Myslím si že génius loci bývá jen zřítkakdy astrologií vystižen, oživující paprsek "za" planetami pak úplně přehlížen. Paprsek duše neznáme, nevidíme.
Takže mi to přijde jako takové pěkné mentální žonglování, ale ne jako hloubková sonda do podstaty. Dobrá zábava, a sem tam se člověk něco o sobě i dozví.
Myslím si že dnešní astrologie má asi takovou sílu, jako 4.odvar čaje, anebo papežovy výroky oproti ježíšovým proslovům.
to je asi ten důvod proč se astrologií nezabývám jinak než diagnosticky vzhledem k aktuální zdravotní situaci, což usnadní stanovení další terapie. Ale nic dalšího nedokážu z horoskopu vyčíst, ať se snažím jakkoli. Jsou tam vidět prostě pořád jenom vnější "šaty". Jestli je člověk plutonický nebo lilitovský, marsický, atd. přece neříká vůbec nic o tom, jaký ten člověk ve slutečnosti opravdu je.
Nedokážeme určit z horoskopu zda je člověk dobrý či zlý, neumíme určit jeho hloubku, charakter, neumíme poznat zda jde o ženu či muže, neumíme určit kdy zemře, nevidíme odkud přišel a kam šel po smrti. Proto, dávám si s astrologií pauzu do doby než objevím její další význam. Prostě mi nedává moc smysl se v tom vrtat. Jednoduše, neumím to, nerozumím tomu -NOOO-

A co dává astrologie vám? Vidíte v horoskopu člověka? Dává to vše smysl?
:)

vynikajuci prispevok, aj ked nie so vsetkym suhlasim :)
ano, ak cloveka osobne nepoznas, tak nevies ako presne sa u neho konstelacie "rozbalia". preto sa doporucuje v astrologii pri vykladoch osobny kontakt.
z horoskopu sice nedokazeme vycitat kopec veci (napriklad tie, co si vymenoval), ale na druhu stranu dokazeme z neho vela veci odkryt. treba si uvedomit, ze horoskop je potencial, akesi semiacko a nie vzdy je totozny s realitou aku ju jedinec preziva. ved to pozname, ze kolko masiek v spolocnosti nosime alebo ako musime potlacit svoju identitu, aby sme vyhoveli rodicom, partnerovi, statu... a potom sa niekto cuduje, ze horoskop na neho nesedi...jasne, ze na neho nesedi, ked v zivote je sam sebe cudzincom a nerobi to, na co ho sem vyssia moc (nazvime si to hocijako), poslala...
potom vidis situacie, ze clovek so steliom v 12.dome, robi napriklad cely zivot bankara...a ked sa na neho pozries, tak vidis, ze nevie co zo zivotom...ze sa vnutorne citi nenaplneny...a potom sa svet cuduje, ze preco tak rapidne stupa pocet roznych psychickych ale aj civilizacnych chorob... casto sme v dnesnej dobe oddeleny od svojej podstaty a vplyvom konzumu, reklam, televize, zivotneho stylu nezijeme svoj zivot, ale zivot niekoko ineho...
preto si myslim, ze astrologia je kompas, ktora prave tu hlbku a podstatu ma odhalit...
ano, tu ked sa rozoberaju konstelacie, tak nevyzera to nejako "hlbavo". tu, vratane mna, sa chce clovek odreagovat, tak casto mu staci takato "zabavka". ale astrologia ma aj druhu tvar. tu vidime skor tu tradicnu...napriklad ak by sme chceli vidiet nejaku jej psychologicku, ci humanisticku, tak pri kazdej konstelacii by sme sa nepytali, ze co sa nam stalo alebo skor to, ze k comu nas ta konstelacia mala doviest...co v nas mala prebudit....co nam mala ukazat...
ak pri nejakych katastrofickych konstelaciach nezazivame najake katastrofy, tak to asi znamena, ze dane principy mame relativne dobre spracovane...ak zazivame pri odzneni konstelacie stale nejake muky...aj dlhe roky...tak to znamena, ze sme tu konstelaciu nepreluskli...ze stale sa za nami vezie...a stale na seba nove problemy nabaluje... treba astrologiu vnimat cyklicky a vtedy sa zacne trochu rozjasnievat...-PUH- a tiez samozrejme, ak sa niekomu narodi dieta a preziva pritom pocity velkej radosti, tak samozrejme lilith s tymto nema nic spolocne, aj ked nejake tranzity na radix tvori... tieto pocity musia byt signifikovane len principom, co im zodpoveda...napriklad lunou a jupiterom a podobne...ak v kolecku taka konstelacia nie je, tak pravdepodobne taky clovek pouziva nedostatocny arzenal...zaklad su tranzity, direkcie a solary s lunarmi (tie by som povedal, ze su casto vypovednejsie viac ako tranzity) plus nezabudat na midpointy...hlavne na tie, co by mohli mat z udalostou nieco spolocne...napriklad pri narodeni dietata aktivovana dvojicka luna/venus....
ak si niekto silno poreze, tak nemoze tento vplyv automaticky hodit na lilith, aj ked tvorila nejake tranzity na radix... krv a rezne rany je vzdy marsovsky vplyv a teda aj tak to bude v horoskope signifikovane...ine sa nerata....teda vzdy mysliet na cyklicnost a urcite sa neobmedzit len na tranzity, ale skumat aj direkcie a lunary s midpointami...
ale s cim suhlasim, ze vacsinou su konstelacie tak protichodne, ze malokedy je clovek dat jasnu prognozu...preto sa mnoho astrologov odvracia od tradicnej astrologii a smeruje skor k humanistickej, psychologickej astrologii...-PUH-

asi tak ako cap petrzlenu!!!!!!!!!!1

Nerozumiem astrológii, len pozorujem. Asi tak ako keď pozorujem putujúce oblaky a vidím, či z nich bude pršať dážď, alebo o chvíľu vykukne slnko, alebo sa sformuje tornádo.
Pozorujem to, čo je súčasťou veľkého poriadku sveta.
A rada nachádzam zmysel, prepojenie, súvislosti. Toto mi stačí.

Veľmi rozumný príspevok,s ktorým sa dokážem stotožniť-THUMBSUP-

podstata astrologie spociva v nekonecnem zkoumani a objevování stale neceho noveho,co se tyce miry znalosti a vseobecne obratnosti v teto discipline,a tedy konkrétně k otazce tebou vyrcene,neni nic snazšího, nez si to tady tzv prolistovat a predejit tak zklamani z ocekavani,že zde narazis na mistrnneho hvezdopravce .O to ti ale nejde,ty jen proste rad hlasas z podia ,oo slyste ,slyste,mluvi k vám kral,slyste verzi mou,jez prevysuje tu vasi,nizkou tak a proradnou..

Inak, kedy si spravil taký významný pokrok a došiel k tomuto posunu v chápaní astrológie?
Keďže som čítal nejaké Tvoje rozbory a tam si z konštelácií dosť suverénne určoval aký je kto človek a dokonca dával na základe toho odporúčania čo robiť....

Díky za názor.
Ano do značné míry i mi astrologie pomohla zorientovat se v psychologických jevech, nejasných podprahových stavech a s tím se pak lépe v životě pracuje, žije.
Řekněme že jsou různé druhy očekávání které klademe na tento systém a každý najde tolik co pobere. Ta otázka je míněna tak, kolik toho astrologie umí a kam až sahá, kde končí její dosah. To co popisuješ jsou věci které ona určitě dokáže to jí nijak neupírám.
Hledáme především její praktický význam využitelný v životě což je pochopitelné.
Přesto mám pocit že musí existovat něco jako rozhraní, přechod k tomu co navazuje, protože tady něco navazovat musí. To je věc vnitřního citu. My v astrologii už jen jakoby zachytáváme rozhraní hmoty a psychiky, ducha. Koukáme od hmoty směrem k duchu. A končíme někde v oblasti klinické psychologie, umíme dělat konstelace, poznáme z horoskopu sangvinika od cholerika a dokážeme si najít zhruba "okolnosti" které nás v životě potkají. To chápu. Mně šlo o to ohmatat si "svazky" této naukya kouknout se jestli existují širší, další perspektivy. Například rozumět hlubším souvislostem ne na základě vysvětlení "že tam putoval saturn tak proto", ale .. to že tam putoval má nějaký mnohem hlubší význam. Aspoň si to myslím. Někdo ho tam na to místo zrovna vtu dobu dal. Vesmír není hodinový stojek který cyklicky funguje jako strojek, a když ano, někdo ten stroj natahuje, a když ho natahuje, tak sem s ním :)
Musí existovat nějaká spojnice k němu, skrze tuto nauku. Nevím jestli je to takto pochopitelné.
Ve védské astrologii existují další principy, které v naší západní postrádám. Propojení mezi přírodními zákony, přírodou, planetami, naší psychikou, našim tělem a vesmírem. Naši astrologii vnímám materialisticky pojatou a nevím jestli někdy byla kdy jiná, jestli se ony spojitosti mezi duchem, tvůrcem a fyzickým člověkem vytratily, anebo máme jen astrologii jako "torzo" něčeho, co dává ten další smysl.
Takže ano, přechod k psychologické astrologii, případně k jyotish je vlastně řešením. Díky. :)

Děkuji za radu. Již se stalo a mistrného hvězdopravce jsem již potkal.
Nevěřím v nekonečnost vesmíru tudíž věřím i v jeho poznatelnost.
Proto mně vidina nekonečného zkoumání neuspokojuje.
Co se týče ocenění mého hlasatelství, jsem rád že jsi poctěn přítomností krále, rádo se stalo. -LOL-

To chápu to je jiný způsob práce s astrologíi než rozumový. Slyšel jsem říkat že astrologie je spíše uměním než vědou. Zčásti s tím souhlasím.
Tento druh přístupu zdá se mi být blízký tomu co vnímám jako onen "vyšší" způsob .
Věřím ale v ono následné propojení pozorovaného, pocitového, v rozumové. V možnost zformulování (toho neuchopitelného a putujícího) v myšlenku, slovo. Protože slovo mi nepřipadá druhořadé onomu plynutí. Na začátku bylo slovo. A mysím si že bylo promyšleno a nebylo vyřčeno bez rozumu. Tak proto si chci při zkoumání toho plovoucího, ještě nezformovaného, ponechat ono porozumění. Prostě, aby to bylo heuréka. Nejen tam, za přepáźkou, teda mimo rozumové chápání. Takže věřím ve zformulovatelnost toto plovoucího do slov, jako když upleteš copy. ;) Tak když do nich zapleteš to plovoucí, můžou pak slova dávat ten onen vyšší smysl. Nebo širší, jak to nazveme. Abychom nemlátili prázdnou slámu stále dokola. ;)

Obávám se, že tě zklamu. Všechno jsem si to vymyslel. -NOOO-

Bez obáv, nie som sklamaný-FLOWER-

astrologiu chápem ako jazykovú hru, kde významy posúva skrze metaforu a pomernosť v rámci symbolického opisu, modelu, reality.. ktoré sa však objektívnej ani subjektívnej skutočnosti rovnať nemôžu a to ako všetky naratívne systémy, hlavne z principiálneho hľadiska.. avšak v rámci dielčich, situačných komentárov môže byť užitočná a zábavná, ovšem za predpokladu, že sa s ňou človek neidentifikuje natoľko, že ju premení na svoje mentálne okovy..

kedysi som uvažoval, že sa jej začnem venovať do hĺbky, aby som ju dostal do krvi a perfektne ovládal.. našťastie vyhralo vedomie zbytočnosti takého podniku a lenivosť..

Astrologii rozumiem lepšie ako tvojej reči. Hovoríš svahilsky? :D

díky za příspěvek. já věřím právě tomu, že ten symbolický opis reality, je li realita s tím symbolem opravdu propojena, pak se ten symbol (slovo) stává nositelem, nosičem té reality. která je v něm přítomná.
čím více jsme schopni tohoto propojení.
jako autenticita. když věci říká někdo kdo je zažil, je to jiné než když je říká někdo kdo o tom četl. myslím si že existuje něco jako živé slovo. když existuje živá voda, bude možné i slovo oživit. myslím si to. pak výklad horoskopu může být pro klienta mnohem zajímavější protože dostane čistou esenci toho pravého. ale..taky jsem lenivý abych si to ověřil. takže se na to vybodnu a mám svatý pokoj. -LOL-

Pri najvyssej uprimnosti, astrologia u mna sluzi ako barla, ked sa uz nie je coho ineho chytit; ked sa chcem vyhovorit na povahu, alebo momentalne dianie v mojom zivote prisudit planetarnym vplyvom. A to myslim nie so sentimentom, skor s cynizmom, uvedomujuc si vlastnu hlupost, pri takomto vnimani astrologie -COOL-.
Kedysi som sa o nu velmi zaujimal, chcel som sa co najviac naucit, ale bohovsky mi tam v tom tom celom chybal ramec celku, ktory by spojil hluche, slepe a mrtve samotne konstelacie v niekoho radixe s tym onym neuchopitelnym NIECIM, duchom, ktory ako elektricky prud cez ne prudi. A uroven toho prudu sa v ziadnom pripade neda z radixu osoby, ktoru vidi astrolog prvykrat v zivote postrehnut. Dostava sa to potom na hranicu tapania a hadania. A ked je astrolog dobry psycholog a pozorovatel a zaroven je klient aspon trochu doverciva osoba, tak sa to cele da uhrat tak, ze klientovi vyklad sedi. Ale k comu je to dobre? Stale tam citit akusi huchotu, slepotu, mrzactvo tohto celeho.
Ak je niekto astrolog sam sebe, ani to este neznamena, ze si vie vobec uvedomit, na akom leveli je jeho elektricky prud a ci vobec prudi cez urcite oblasti radixu. Zavana to potom vazenim a fixovanim sa na vlastny astroprofil, bez toho, aby tam doslo k ozajstnemu uvedomeniu. A to moze byt nebezpecne a odvadzaujce od skutocneho poznania sameho seba.
A este som si pred casom uvedomil, ked mi nesedeli tranzity, ze sucasne poznanie astrologie este vobec nemusi byt dokonale, ze sucasne vyklady mozu byt este stale naplnene nedostatocnym pochopenim archetypov.
A napadla ma este jedna vec, ze kludne moze byt mozne, ze na nas posobia este dalsie planety, rozne obrovske telesa, ktore zatial nie su objavene. A aj napriek sucasnej nevedomosti ich mame v radixoch, v tranzitoch. Kto moze potom vediet kolko ma trigonov, kolko ma kvadratur. Kto sa potom moze smiat a tesit, ze ma dobry radix, dobre tranzity, ked ani len netusi, co vsetko z vesmiru, mu este moze vytvrat napriklad velky kriz ;)? V tejto mojej utopii dodam, ze ani o Plute sa donedavna nevedelo, ze existuje a dnes uz nikto nepochybuje o jeho posobeni ;).
-PUH-
Takze ja astrologiu beriem s rezervou a odmietam akukolvek fixaciu s ohladom na to, ze sucasny stav poznania a vyznamu astrologie este zdaleka nemusi byt dokonaly a absolutny a zrejme ani nikdy nebude. -COOL-

Hej, však máme aj desiatu planétu v slnečnej sústave a tých asteroidov, čo sú v páse medzi obežnými dráhami Marsu a Jupitera....
A Pluto už ani planéta nie je. :)

ale ved aj zapadna astrologia ma smery, ktora je s roznymi duchovnymi naukami prepojena. a nemyslim teraz prave psychologicku astrologiu, skor mam na mysli karmicku astrologiu martina schulmana, ci transpersonalnu dane rudhyara.
a este existuju spiritualnejsie smery ako menovane. napriklad astrologia siedmych paprskov, ci max heindelova rosekrucianska astrologia...a podobne...
vyhoda astrologie je to, ze na nu mozes napasovat roznu vieru, pretoze archytepy si vsade rovnake...
a bola tu prednedavnom diskusia o uplatneni astrologie v praxi... ten, kto ma z astrologie viac skody ako uzitku, tak jednoznacne by mal astrologiu dat bokom a venovat sa niecomu zmysluplnejsiemu... zatial do tejto kategorie nepatrim a dufam, ze tak lahko nebudem. ale ten, komu astrologia ubera energiu, psychicku pohodu a podobne, tak by sa jej mal vzdat...
venujes sa jyotish? ak ano, tak ake plusy vidis prave v joytish oproti zapadnej a ake ma podla teba plusy zapadna oproti joytish? mam nieco precitane o indickej astrologii, ale nikdy som ju nepraktikoval, takze neviem posudit jej pravdivost, ci vystiznost v praxi...navyse podla mna clovek, ktory robi joytish, tak asi by mal byt nejako spaty s indickou kulturou, co mne chyba...skor mi je blizsi zapad...-PUH-

:) ja doteraz nerozumiem, ked uz sme pichli do pola okultizmu, tak preco chce kazdy od astrologie nieco, co plni funkciu ina oblast... napriklad hermetizmus pozna tri kralovske vedy - astrologiu, alchymiu (vnutornu) a magiu... nechapem preco by mala astrologia byt aj alchymiou (psychologickou premenou, rozsirovanim vedomia...atd), ked existuje k tomu uplne iny odbor-PUH-
a tiez by som polozil skor protiotazku? preco pozname len crepiny astrologie? a su to vlastne crepiny? nie je to len moznost ako nam niekto dal najavo, ze existuje aj slobodna vola? podla mna skor tymito otazkami by sme sa mali zaoberat...lebo som presvedceny o tom, ze to, ze z astrologie nie je veda, ci matematika, ma hlbsi zmysel a o niecom to napoveda...-SHINY-

Moje znalosti astrologie jsou ztěží základní, takže nejsem tak docela kompetentní se k tomu vyjadřovat. Přesto mě zarazilo, že poznávací hodnotu kaniček od bot stavíš na roveň k astrologickému aspektu. To bych pochopila, kdybys byl dejme tomu astronom zabývající se pouze hmotnou stránkou věci a ne astrolog, který chápe symboliku planet, o kterou taky jedinou asi v astrologii jde. I hlubinná psychoterapie pokládá za léčivé, když si člověk ke svému obyčejnému životnímu příběhu může přiradit nějaký mýtus a to je přesně to, co dává astrologie mě. Fascinují mě symboly, které stojí za např. Neptnem v astpektu na Merkur atd atd., připadá mi, že to není málo a že to výborně postihuje skutečnost, dává ji to hlubší rozměr, smysl....Asi právě proto, že jde o symbolickou řeč, která se může projevovat tisíci různými způsoby v konkrétních situacích, nejde říct ten člověk je takový nebo takový, ale můžu říct, jak asi zhruba bude naladěn. Když někdo řekne, že je nějaká hudba jazz, nebo klasika atd. nevím konkrétně o jakou skladbu půjde, ale určité vodítko mi to poskytne.....Nevím, co je to hlavní, co se děje a zůstává astrologií nepostiženo, já mám pocit, že všechny věci, které se týkají života na Zemi jsou nějak astrologicky popsatelné a pokud ne tím líp, aspoň je realita zajímavější než se zdá :p