ZABIJANIE ZVIERAT PRE JEDLO

Co se týká inteligence zvířat, osobně řadím na první místo kočku. Má charakter. Pes je hlupák nechá se ovládat a leze člověku do zadku. Nikdy by mně nenapadlo sníst kočku nebo psa ale jsou zemé kde je to bězná součást stravy.
S prasaty mám svoje zkušenosti protože jsme doma vždycky chovali prase. Můžu pouze říct svoji zkušenost, žádnou zvýšenou inteligenci oproti jiným domácím zvířecím druhům jako ovce, slepice anebo králík jsem nezaznamenal. Ale znám lidi co chovají doma potkany a přijdou jim velmi chytří. Proč ne, jde o to čemu se chceme přiblížit.

No neviem ... ale "vyhynutý" ľudský kanibalizmus je doteraz vyskytuje a to nielen v Indonézii a okolí, ale sú známe prípady aj z Ruska.
Kuru sa pýtaš? To je jedna z ľudských foriem BSE ( u ľudí Creutzfeldt - Jakobova choroba). Kuru sa volá preto, lebo prvýkrát bola popísaná na Novej Gunei a v domorodom jazyku ju tak volali :) - tak, už vieš?
Pránou sa živím tak, že vôbec nejem .. proste teraz mi je tak dobre ... robievam to bežne a rôzne dlho - v podstate dovtedy, pokiaľ nemám vnútornú potrebu jesť.
A neriadim sa žiadnymi pravidlami, okrem tých svojich :D

Předpokládám, že jste měli prase zavřené v chlívku, kde nemá žádné podněty a prostor projevit svpj potenciál. Tady se můžeš kouknout na krátké video s obyčejným prasetem, myslím, že o jeho inteligenci neoddiskutovatelně vypovídá https://www.youtube.com/watch?v=I0KTqvtqP08

Takjasné já viděl video kde ukazovali pavouka, kterému dali mouchu do vzdálenosti asi 20 centimetrů. Ale, jediná přístupová cesta k té mouše vedla na druhou stranu a procházela spletitým labyrintem jehož projití by znamenalo i pro člověk vyvinout maximální pozornost a minimálně několik pokusů po slepých uličkách. Pavouk šel ale najisto nejkratší cestou a ani jednou nevešel do slepé uličky i když se jevila jako kratší.
Tak já myslím že bysme mohli takto pokračovat. Videí které ukazují co všechno se zvířata jsou schopni naučit je spousta. Jsou až šokující.
Takže, podle tebe to má být důvod abychom nejedli vepřový řízek, ale abychom chovali doma prasátka jako malé děti a učili je násobilku?

Vždyť člověk je taky jenom takové prase. To nepopírám. Ale na zebříčku v potravinovém řetězci stojí prostě výše člověk, tak to je. Jestli máš ochotu tak se klidně svého postavení zřekni, a nechej se přeřadit do sféry kde budou nad tebou třeba vlci (ti jsou mimochodem taky velmi inteligentní) a pak až budeš před nima prchat po lese v kůži srny, možná připustíš že na jsoucnosti a takovosti něco je.
Věci jsou právě takové jaké jsou a to je realita. Prostě jsme to teď momentálně my lidé, komu byla dána větší šedá kůra mozková než těm zvířatům a proto máme nad nimi navrch. Jakmile by se poměr sil změnil jakkoli v náš neprospěch, byly by to jiná zvířata co by pojídala nás lidi.
Jenomže to neříká nic o tom že bychom snad byli o něco lepší nebo horší. Prostě tak tomu je. Amen. ;)

To je jakoby se Číňan, který jí kočky a psy zeptal Čecha - takže to, že kočka je krásná a inteligentní zvířecí osobnost a pes oddaný, sloužící, věrný, emaptický... je důvod, abychom je nejedli, ale přátelili se s nimi? Odpověděla bych mu ano s úplně stejnou samozřejmostí, jako odpovídám tobě.

Člověk je pánem tvorstva, možná, já nevím, je pravda, že jen člověk dokáže po sobě zanechat nějaké duševní bohatství. Podle mě, by se jeho nadřazenost měla právě projevovat nejvíc tím, že narozdíl od tygra má volbu odmítnout kvůli své obživě zabíjet. Mně je naprosto jasné, že příroda je neuvěřitelně krutá, že je to tak přirozené a z nějakého mě neznámého důvodu to tak má být, ale nikdo než člověk nemá na vybranou. A ta výsledná volba dělá podle mě právě z člověka to, co ho nejvíc odlišuje od zvířete.

Myslím, že odpustenie je pochopenie a uvedomenie si toho, že som sa v prvom rade nikdy ničím neprevinil ;)

To je relatívne.
Ja si nepriznávam slobodnú vôľu, vždy vidím dôvod pre každé svoje jednanie a vidím, že aj keď takzvane "hreším" - z ľudského pohľadu - tak za to nemôžem, nemohol som konať inak, pretože som, aký som.
Čo si mám predstaviť pod súdnym dňom?

Ďakujem za informáciu :)

Nie je to potom skôr pôst, ak sa po čase navrátiš ku obvyklému jedeniu?

Jenomže já nejsem číňan a v mé kultuře se kočky a psi jedí jen málo. A nerozumím tomu proč bych mněl uplatňovat číňanovy představy o životě před mými vlastními. Tvoje argumenty nejíst maso chápu, ale tento svět se o to pramáĺo stará co by se mnělo, co je etické, a jak by to podle tvých představ bylo hezčí. Ostatně to možná jen tak vypadá že by to bylo hezčí protože to je jen v mysli, protože jakmile by jsi mněla za úkol naplňovat tvoji představu o pandemickém vegetariánství v reálu, jsem si jistý že by jsi narazila na takové množství technických překážek, že by sis s nimi nevěděla rady.

O svobodné volbě už řeč byla, a věru že jí mnoho zase nemáme pokud se zamyslíme nad dlouhodobějšími důsledky svého jednání. Ono to teoreticky vypadá že ano, ale v reálu to tak jednoduché není. Máme fyzická těla a nijak moc se od zvířat nelišíme, vlastně kromě té šedé kůry nijak. Tím že z potravinového řetězce vyjmeme maso a budeme jako lidstvo vegetariáni, si možná vůbec nepolepšíme. Myslím si navíc že technicky to asi není ani možné. Vezmi si co bychom dělali s těmi stády dobytka a drůbeže které bychom někde v lesích nebo na loukách nechávali do konce jejich dnů, a jak bychom řešili jejich úhyn, nechali bychom ty těla hnít, anebo museli bychom zařídit nějaké kafilérie na jejich ostatky, léčili bychom je nějak anebo nechali napospas zákonu přírody?
Běhali by volně po městě vesnicích polích kde roste obilí? Anebo by byli obehnání ohradami? Máme vůbec dostatek místa pro ně? Myslím si že by nebrali ohled na to že bychom si my lidé vegetariáni pěstovali políčka se zeleninou kterou by nám v noci přišli ožírat, takovou symbiózu si neumím v dnešním světě představit. Prostě uznej že to není možné. Museli bychom zredukovat počet zvířat na minimum, protože by například nemněla žádné přirozené nepřátele takže by krávy žily a množily se nekontrolovaně, kdo by to reguloval? Příroda? To se nedá vypustit stáda, vyházet slepice z klecí, pustit prasata na louku...hejna slepic bez lékařského zásahu by snadno podléhala epidémiím nákaz, uhynulá zvířata nemůžeš nechat ležet jen tak zamoří vodu. Takže zřídit rezervace? Ty už máme. Masový průmysl je obrovský a zaměstnává velkou část polulace. Máme pro ně pŕipravenou alternativu? Jinou práci? To je podobné jako armáda, můžeme zrušit armádu, ale co s vojáky? Na pracák? Ve státní správě máme milióny lidí kteří tam docházejí pro peníze jako na soc.úřad živí se jen aby nemuseli být vykázáni jako nezaměstnaní, tento celý systém funguje už jen smluvně. Banky nemají peníze tiskne je stát potažmo centrální banky s tím že se ví jak tento řád dále vypadá, jsou to známé věci, končí ekonomickou krizí na jejiž konci je válka. My stojíme někde mezi tou krizí a válkou, jak můžeš sledovat u slovenských sousedů zuří občanská válka, donedávna něco takového pro evropana nemyslitelné.
Ano je nás mnoho a všichni chceme žít v co nejlepším standardu. A ani ty se nezřekneš výhod které ti tato společnost nabízí. Všichni chceme mít auto byt dům školní a univerzitní vzdělání dovolenou letecky televizi zábavu počítač dobré zdravé jídlo prostě slušný standard a není nikdo kdo by se chystal začít umenšovat svoje potřeby, ba právé naopak. I ty chceš se těšít z pobytu na této zemi, nalézat smysl, tvořit, naplňovat svoje představy a to vŠechno je podmíněno tím že jsme to my kdo "porazil" ty druhé, a proto žijeme my a ne ti druzí. Naše společnost je založena na trvalém růstu. A to je problém. Je to něco jako rakovina kterou se naše civilizace postupně stává pro tuto planetu.

Všichni víme kam to spěje, ke krachu, protože exponenciálně vyčerpáváme zdroje, drancujeme přírodu, napadáme jeden druhého, araby, teď zrovna jsme proti rusům, nedávno jsme s nimi slavili jako s bratry, dříve jsme byli proti číňanům, teď nám číňani nevadí a najednou s nima spolupracujem a neuznáváme naopak zase tibetskou autonomii. Takže se jako národ klátíme ve větru jako tráva a proč? Jenom proto že nám to přináší výhody. Ekonomické. A vím pouze jedno, že s tím nikdo nic neudělá.
Můžeš nad tím lamentovat že je to nespravedlivé vůči prasátkům a zvířátkům že je pojídáme, ale, tento svět se o to stará pramálo. Tím jej neobhajuji, jen říkám že tak to prostě je. Myslím si proto že přemýšlet nad tím co by se mnělo je zbytečné.

Nakonec ale s tvým soucitným charakterem sympatizuju a držím ti palce. :)

Jááááj tak to jsi potom světec. -LOL-

Takže když tě na ulici někdo rozčílí a ty ho v afektu zabiješ. Znamená to že za to nemůžeš, protože takový prostě jsi. No to je velmi logické to jistě uspěje u soudu.

Soudný den je zůčtovací den, den poslední. Je to okamžik kdy se loučíme s tímto životem, kdy umíráme. Nemyslím si že v tento okamžik půjde apriori o to, jestli jsi jedl anebo nejedl maso. Myslím si že ti tato ctnost bude v tomto okamžiku platná asi jako mrtvému deštník.

No, ak sa zopár mesiacov nejedenia dá nazvať pôstom, tak áno, je. Prečo nie? V podstate sa k jedeniu ani vracať nemusím, aj teraz rozmýšľam, že na jedlo kašlem asi natrvalo.

Áno, je to logické a nie, u súdu, u ľudského súdu, to neuspeje :)

Umieraním myslíš smrť tela?

Inak to nejedenie mäsa je skôr následok priblíženia sa Bohu, čiže kto neje mäso, neznamená to, že sa vďaka tomu priblíži Bohu, ale opak je pravdepodobnejší - kto sa priblížil Bohu tak mäso z jedálnička prirodzene a bez problému vylúči.

No, je to dlhodobý pôst :)
Rob, ako cítiš, ak nepociťuješ potrebu jesť hmotnú stravu, tak načo by si to robila??
Úprimne, mne niektoré jedlá celkom chutia, ale väčšinou ma jedenie otravuje.
Keby bolo niečo také, ako bolo amarouny v Návštevníkoch, potešilo by ma to :D
Alebo keby som tiež vedel žiť iba z prány. Čo zatiaľ teda neviem :(

Tož pak jsou vegetariáni Bohu už velmi blízko. Gratuluju. -LOL-

(Pes je hlupák nechá se ovládat a leze člověku do zadku) mas pro to hlubsi vysvetleni,či jen vychazis z tak jednoduche logiky,ktera ale potom naopak tvou inteligenci radi mezi kraliky.Tim je ted nechci urazit.Presel jsem mavnutim rukou tve archetypalni vnimani astrologie,ale tohle co jsi napsal je projev nabubreleho idiota.Pak li ze psa povazujes za hlupaka,ty snad nelezes lidem do zadku ,neridis se urcitymi zakony,kdy v pripade nedodrzeni pravidel dostanes v tve oblibene archetypalni rovine klackem pres zada?Necitis se taktez hlupakem?Či jen proste delas to ,co se po tobe chce abys mel klid,myslis si že jsi svobodny clovek?Obdivujes kocku?Ma charakter ?Pak se cele dny povaluj na strese a hrde ignoruj naroky lidi ,jenz urcuji pravidla,jak dlouho ti to bude vychazet.Pes má zcela jiny socializacni zaklad nez kocka,nehlede na geneticke predispozice ,ktere jsou u kocky na uplne jine urovni.Posuzovani inteligence dle tvych meritek je znamkou jiste omezenosti.Venuj se prosim dal zalezitosti upanisady,avsak etologii v tve archetypalni rovine vynech.

Beru si pane kazateli a soudče vaše výtky k mé inteligenci jako podklad k hlubokému zamyšlení nad sebou, ale zda se budu dále věnovat tomu či onomu oboru budu určovat výhradně sám a vaším doporučením se tudíž řídit nemohu.
Také si velmi cením faktu, že jste přešel mávnutím rukou mé vnímání astrologie, ó vy velký dobrodinče, a že jste mi tím projevil až takovouto ušlechtilou shovívavost.

Vážení psové (a fenky), přijměte prosím mou omluvu že jsem si vás dovolil nazvat hlupáky. Jistě jsem vás tím velmi urazil za což se omlouvám. -YES-

Vieš čo? Myslím, že to, či sa skutočne priblížiš k Bohu, nezávisí od toho, čo ješ. Poznám dosť ľudí, ktorí jedia mäso, no vnútorne sú na takej vysokej úrovni, že mne napr. sa o tom môže iba snívať.
Základ je vnútorne sa očistiť, zbaviť sa balastu tak, aby v človeku ostalo"čisté srdce bez škvrny" - to je začiatok a ostatné už príde samo. A ak sa počas toho človek stane vegetariánom, či prestane jesť ... na tom ani tak nezáleží ... jednoducho, je to jeho cesta, ktorú si vybral .... asi tak nejako :)

Neviem, či môžem hovoriť za všetkých vegetariánov, ale ďakujeme -FLOWER-