AQ kvocient

Ja to v detstve mala opačne,bola som velký extrovert...až neskôr sa to začalo meniť....ja myslím,že opisovať netreba. Chápem čo myslíš. -FLOWER-:)
A hlavne, tieto tabulkové škatulky,ma celkom dosť nebavia. Dcérka keď bola malá zase sme mali diagnostikované ADHD a sama viem,aké je to široké spektrum. Z tabuliek máme len niečo a ostatné sme svoji. ,)))

26 :)

keď si všimneš, tak väčšina ľudí s vysokým číslom autizmu majú výraznejší vodný živel. a ak nemajú priamo dôležité planéty a body vo vodných živloch, tak nejakú vodnú planétu aspektovanú na dôležitý bod. s tým si myslím že súvisí to hĺbanie a ponáranie sa do hlbín myšlienok a fantázie, do súkromia, do tajomna a na vnímanie väčšieho rozmeru sveta im nestačí vedomie na zachytenie všetkých tých vecí okolo seba čo sú najbližšie

Statistiky ukazují, že mezi aspergery je možné nalézt jak lidi s plochým emočním životem, tak ty, kteří zápasí s extrémní emocionalitou. To spektrum je neuvěřitelně široké. Potíž je tady spíše v tom, že myšlení i cítění si osidlují odlišné patro toho samého domu a mezi těmito "patry" neexistuje funkční výtah, nebo schodiště. Neochota mnohých neurotypiků přiznat aspergerům statut emocionálních bytostí je podle mě způsobena jednostranným zaměřením na konvenční emoční projevy.

Diagnostické seznamy jako MKN (či DSM-IV) vytvářejí z důvodů přesnější diagnostiky pochopitelně velice zúžený obraz nemotorného zaostalého robůtka, do kterého se mnozí nedokáží zapasovat, třebaže se jich AS týká také a správná diagnóza by jim přinesla úlevu a pochopení.

Souhlasím, tabulky jsou jen rámcové, bod sem, bod tam, navíc - kdo z nás může dát ruku na srdce a říct, že je v sebehodnocení stoprocentně objektivní? :)
Správná diagnóza je v těchto věcech nesmírně důležitá, potáhne se potom s člověkem celý život a četl jsem případy aspergerů, kteří mnoho let žili s přesvědčením, že jsou narcisti, či schizoidi.

Neochota mnohých neurotypiků přiznat aspergerům statut emocionálních bytostí je podle mě způsobena jednostranným zaměřením na konvenční emoční projevy.

Toto si vystihol úplne presne. -YES-

To spektrum ľudí s AS je tak široké a rôznorodé ako spektrum neurotypikov.
Nenájdeš nijaký typizovaný obraz aspergera, každý jeden je osobnosť.
Na škole, kde je syn, bola /bohužiaľ už píšem v minulom čase/ vynikajúca učiteľka, ktorá mi hneď na začiatku povedala, že zo štyroch, ktorý tú školu prešli, bol každý jeden úplne iný. Povedala, že má ľudí s AS zvlášť v obľube. :)
Sú pedagógovia, ktorí práve naopak pozerajú na aspíkov s dešpektom.Čo je veľmi zaujímavé, aspergeri majú zvlášť schopnosť preniknúť pod povrch pretvárky, vidia ľudí do hĺbky, čo mnohým pedagógom veľmi vadí.
Napríklad syn tých nekonvečných otvorených pedagógov, ktorí sa na nič nehrajú, absolútne rešpektuje. Tých druhých pozoruje a baví sa. :D

Nad tímhle už teda druhej večer dumám.
Ad poslední věta.
Přijde mi fakt hodně nepříjemné, pokud by svět potřeboval mít předloženu diagnózu jako předpoklad k tomu, aby někoho přijal, včetně sebe.
Stejně tak, pokud by se někdo za svou diagnózu schovával, jako důvod nemuset cokoliv měnit.

Což je samozřejmě extrém.

Nicméně těch diagnóz a diagnostik za poslední století přibylo nespočet a nemyslím si že by to byla cesta k uvědomělosti. Možná znalostem. Ale k moudrosti? Vidím to jako jistou formu xenofobie. Co je popsáno to už není cizí a nemusíme se toho bát.

Jak jinak si to vysvětlit?

Nášho syna v prvej triede ZŠ, učiteľka považovala za mentálne zaostalého.
Šli sme s ním na jej požiadanie k psychologičke, ktorá mu dala IQ test a ukázal sa presný opak. IQ vysoko nad normou.
Problém bol akurát v tom, že chlapec metódy a správanie pani učiteľky neuznával a nespolupracoval.
Iná učiteľka ho v piatej triede dostala do stavu depresie.
Až po tom, čo bol diagnostikovaný, bol prijatý aj tými učiteľmi, ktorý s ním mali problém.
Keď išiel na gymnázium, dostali sme na výber. Či chceme, aby bol integrovaný ako asperger, alebo nie.
Povedala som áno, chcem.
Pre prípad, že stretne "chápavého" pedagóga. Stačila mi skúsenosť z minulosti.

Ano, motivy k diagnóze jsou různé. K tomu, aby se oddělili alibisté, pozéři a opravdoví aspergeři, mají přispět odborníci. To, že se teď o tom hodně mluví a vynořuje se čím dál více kandidátů je jedině logické - autistické spektrum je genetickou a tudíž dědičnou záležitostí, počet lidí s těmito rysy bude čím dál více narůstat.

Chápu tvůj idealistický pohled, ale jak to vnímám já, oficiální diagnóza je na hlubší úrovni především kompromisem mezi konformitou a nonkonformitou, xenofobní motivy zde nevidím, diagnóza sama o sobě přeci není stigma, ale její výklad jím být může. Naopak je úžasné, že se někdo problémem autismu vůbec zabývá, mluví o něm, organizuje a financuje výzkumy... Pár desetiletí dozadu se podobné věci "léčily" elektrošoky a lobotomií. Nechat to tak, bylo by to určitě pohodlnější. V případě tak "neviditelné poruchy" jako je vysoce funkční AS se dotyčný mohl pro změnu tak akorát léčit alkoholem (AS bývá v dospělosti často diagnostikován v souvislosti s jinou viditelnější poruchou, kterou v nerozeznaném stavu dlouhá léta působí). Dále - člověk s nápadně odlišným chováním a myšlením bez diagnózy je mnohem více předhozen spekulacím, pomluvám, šikaně a všeobecnému neporozumění(prostě dráždí pozornost), které mohou v konečném důsledku mít ještě více destruktivní vliv na vývoj jeho osobnosti, nežli "štempl od cvokaře".

A řekněme si - ti, kteří v takové anomálii budou vidět dar, jej v ní budou vidět pořád, kdežto ti, kteří v ní viděli problém, budou mít tyto tendence i nadále, těmto je však umožněno, aby pochopili, že dotyčný se tak nechová z plezíru a sobectví, že příčinou tohoto chování je odlišná stavba mozku, že to, co po něm chtějí, třeba doopravdy není v jeho silách. Stejná úleva je to i pro člověka, který byl "domestikován" standardům společnosti a nechápe, že hra, o kterou se celý život častokrát zoufale a křečovitě snaží není jeho hrou. Pokud má takový člověk dostatečně hluboký vhled a inteligenci, aby to zvládal bez "oficiálních kompromisů", je to skvělé, ale kolik takových je?

27b...
na druhu stranu tieto testy a im podobne beriem s velkou rezervou...pri tychto testoch vlastne clovek vzdy chyti nejaku "diagnozu", ak nejako vytrca z davu alebo "okolie ho nechape"...-PUH- o to viac, ak ma dobru fantaziu, vie sa zabavit aj sam alebo nebodaj je prilis precitlively...samozrejme, ze v mnohych pripadoch to moze byt indikator nejakej dusevnej abnormality, ale zdaleka nie vzdy sa jedna o nejaky syndrom, ci dusevnu poruchu...tos moj nazor:)

Jj, testů a diagnóz jsou mraky, je to taková vlna... Např. v Americe jdou "aspies" na dračku. Podobně jako hvězdné a indigové děti. Na druhou stranu by bylo nespravedlivé dělat ze všech podivných existencí které "okolí nechápe" a které čím dál víc vylézají ze stínu duševní hypochondry. Tento test je jedním z mnoha, kterými je třeba projít během diagnostického procesu. Je samozřejmé, že dělat závěry na základě jednoho testu (a bez pohovorů) je jako podívat se v horoskopu na jeden dům a vyvozovat z toho nějaké definitivní závěry...

Po astrologické stránce bych k autistickému spektru přiřadil hlavně Neptuna a dvanáctý dům. Tady cítím motiv rozpouštění vlastní identity, který neproběhl hladce a neuzavřel se. U aspergerů i Merkur a jeho vyšší oktáva Uran - vládci informací, nervové soustavy, elektřiny, vynálezů, originality... Myslím, že energie v nervové soustavě Mozarta, Bobbyho Fischera, nebo Glena Goulda by mohla suplovat Temelín:D
Co se týká těch živlů - voda znamená empatii a autismus je poruchou empatie, selský rozum by podezíral hlavně radix s nedostatkem vody...-CONFUSED-

nemám aspergera diagnostikovaného, no s definíciami, ktoré som čítala sa identifikujem :) (dignostikovanú mám schizofréniu, je veľmi pravdepodobné, že patrím k týmto diagnostickým omylom)

ten Merkúr a Urán v mojom horoskope potvrdzuje, čo píšeš Uran na asc v škorpione, Merkúr ťahúň lokomotívy, aspektovaný na všetky planéty...

Merkúr určite, syn je dvojnásobný blíženec so slnkom, ascendentom aj merkúrom.
Má tri planéty v dvanástom dome.
Ten Neptún ale spájam hlavne so zlými obdobiami. Keď mal v piatej triede vážny problém s triednou učiteľlkou, ktorá sa ho rozhodla vychovať, lebo my rodičia sme to nedokázali, upadol do depresie, ktorá sa prejavovala hlbokou introverziou, záchvatmi zlosti a uzavretím sa do svojho sveta.
Pamätám sa ako celé prázdniny nechodil von, iba kreslil akési fantazijné historické mapy na velikánske kusy hnedého baliaceho papiera, aby mali vzhľad pergamenu. Potom sme na nich spoločne opaľovali okraje :).
Vypadalo to ako Tolkienovské mapy, neznáme krajiny, neznáme názvy...
Robil to celé hodiny s precíznosťou a vytrvalosťou, ktorá jeho veku absolútne neprislúchala.
Psychologička s autistického centra mi povedala, že vždy keď sú na tom zle, reagujú takto. Únikom do svojho sveta, presne ako ostatní autisti.
Spomenula mi prípad mladej ženy s AS, veľmi nadanej, ktorá študovala na VŠ grafiku, ale profesor, ktorý jej mal pomáhať s prácou, napokon ukradol čo vytvorila a prezentoval sa s tým ako s vlastným.
Tá žena skončila na psychiatrii.
Takže neptún určite, ale nie keď fungujú dobre. Iba v obdobiach kríz.

dakujem, mám 17:)

Testy jsou pro laiky především zdrojem zábavy (nemyslím tím samozřejmě hypochondry -WINKIE-). Jsme puzeni touhou někam se zařadit, někam patřit, být součástí společenství a když to nejde bez problémů, hledáme důvody, proč tomu ta je. Myslím si, že v současné době vyčnívat z davu je spíš pozitivní zjištění (jestlipak to není taky příznak nějaké diagnózy :D)

Už jsem si všimla, ale pan/í tajuplný/á by se neměl počítat :) :) ;)

Děkuji všem za příspěvky, nestihnul jsem zareagovat zdaleka na všechno.
Budu teď pár týdnů mimo. Zdar!-BYE-

autistické sklony mám /neviem anglicky/ale mám 1O ročného syna s AS- s tým hovorením pravdy si to vystihla-nevedia klamať /samozrejme sa asi nedá zovšeobecňovať/
ľudia sú naučení nehovoriť pravdu-alebo byť taktní-to sa predsa nehovorí,aj keď je to pravda /napríklad,že ti smrdí z pusy/ .....ale aspergeri to majú zrejme inak a tým sú podľa mňa aj nemanipulovateľní -systémom-spoločnosťou....ak ovšem nemajú podporu okolia,alebo ten tlak je tak silný,že to skončí nejakým hlbokým prepadom do depresie,alebo možno až sebapoškodzovaním /tým strašili psychológovia/

nám neurotypikom /aj keď ja sa za neho vlastne nepovažujem/ je ťažké prijať hocičo odlišné-a v tom je problém...potom treba ľuďom dávať nálepky s diagnózami,aby mali aspoň akú takú šancu.
Problémy so školským systémom som minulý školský rok vyriešila tým,že som ho začala učiť sama doma-a je to úplne iný človečik-YES-

myslím si,že jeho horoskop je "zaujímavý" a v celku vypovedá o AS dosť ...Zhluk planét na východe podtrhuje individualizmus, samostatnosť, sebestačnosť, ale aj niekedy prílišné zameranie na seba. Obvykle problémy so spoluprácou.
Vychádzajúce znamenie (ascendent) v Rybách je predzvesťou senzitívneho, neuchopiteľného, obetavého, súcitného a premenlivého správania. Snaha vypestovať si imidž empatického, pokorného a altruistického jedinca. Sklony k únikom z reality. Svet vníma ako znečistenú rieku, v ktorej sa len ťažko orientuje a o ktorej si myslí, že do nej ani nepatrí. Sám seba nachádza v činnostiach spojených so sebaobetovaním, fantáziou a kolektívnym nevedomím. Zmysel pre tajomno. Na prvý pohľad môže na okolie pôsobiť ako krehký, pokojný a ťažko čitateľný človek.
Dominantné Pluto je synonymom pre sugestívne, nekompromisné a radikálne správanie. Silné pociťovanie osudovosti. Túžba stať sa neobyčajnou bytosťou – až nadčlovekom. Odmietanie modelov. Schopnosť regenerácie, ale aj sklony k manipulácii, úzkosti, či (seba)deštrukcii.
Merkúr ako Prométeus (vychádza a zapadá pred Slnkom) symbolizuje nespútanú, pokrokovú, svojhlavú myseľ zameranú na budúcnosť a otvorenú novým poznatkom. Potreba experimentovať a robiť veci po svojom...