POMOCKA K INTROSPEKCII - praca zo zivlami

Ja viem, táto diskusia je väčšinovo chápaná inak ako to vidím ja, preto do toho furt šprtám. :) Mne to percentuálne približné obsadenie živlov naozaj nič nehovorí z pohľadu vyspelosti človeka. Možno ešte tak som ochotná pripustiť, že človek môže mať naozaj problém ak niektorý živel obsadený nemá vôbec.
Ale inak mám pocit, že naozaj podstatné je len zvládanie, alebo nezvládanie podstaty živlu, podobne ako je to aj princípoch planét. A to ani astrológia nezachytí ako kto zvláda alebo má spracované. Dajme tomu vzdušný živel, či je v prevahe, alebo je ho menej môže byť používaný a spracovaný rôzne od človeka k človeku.
Takže mne z toho vychádza jediné a to, že nadbytok nejakého živlu upriamuje človeka viac k nejakej oblasti, nie že ho robí horším, či lepším, či je vyváženejší, alebo rozladenejší.

Napísala som, že je pasívny a negativistický, preto nevie svoj stav zmeniť. Nemá na to tú správnu energiu, prejavujú sa uňho hlavne negatívne stránky živlov. Nikto ale nemôže zaňho urobiť zázrak.

myslíš tým, že taký človek je pravdepodobne výraznejší, vyhranenejší, skrátka nejakým spôsobom vyčnieva ...

Áno, takto to vidím ja. Proste je v nejakej živlovej sfére oveľa viac ako iní a všetko, čo sa týka tej oblasti ho priťahuje viac, je to ako téma života.
Ale nemusí to vôbec znamenať, že ostatné živly nezvláda, nevie s nimi pracovať, hoci sú zastúpené v minimálnej miere. Iba nie sú pre jeho realizáciu až tak dôležité.

"Mat pod kontrolou" ci "ovladnut" si casto zamiename potlacenim... mozno by bolo vhodnejsie pouzit slova "vedome pouzivat" co tiez moze byt zavadzajuce..... kazdopadne existuje akasi predstava dokonale harmonickeho cloveka, ktory je neustale pokojny a laskavy, byt "vo svojom strede" vsak vobec neznamena, ze clovek je napasovany do tejto predstavy.... dokonale zharmonizovany clovek je v sulade sam so sebou, z pohladu inych moze posobit dokonca velmi rusivo, nie sme naklonovane ciste listy popisane prostredim, ako rad opakuje Bosch. Kazdy je jedinecny a univerzalna predstava dokonalosti je blud.

Ale na druhej strane, osobne nemam dojem ze by tvoj pohlad bol v rozpore s tym co sa tu pise, prave naopak....
Vsetci hladame (aj prostrednictvom zivlov) svoj vlastny stred, k tomu je vhodne odhodit vsetky predstavy o tom aky by mal byt, a skor sa ponorit do seba a zistit aky skutocne je :)

Dvojmo-ROLL-
-COFFEE--FLOWER-

Zaujala ma vaša diskusia o múdrosti a bystrosti. Karel Čapek o tom krásne píše vo svojej Knihe Apokryfu. Rozlišuje chytrost, rozumnost a moudrost.

Chytrost (najbližšie tomuto pojmu je v slovenčine asi slovo bystrosť) zodpovedá podľa mňa astrologicky merkúru, rozumnosť saturnu a jupiteru (v kooperácii) a múdrosť je nad všetkým, spája v sebe to najlepšie zo všetkých živlov, planét....

Pripájam odkaz v pdf. Agathon čili o moudrosti, s.17.

https://web2.mlp.cz/koweb/00/03/34/76/35/kniha_apokryfu.pdf

úplne sa stotožňujem :)

skoro si sa trafila:D skor by som povedal, ze v takomto pripade by to bol bodliak medzi egresmi:)
pokial viem, ze tak v nabozenstve, ci ezoterike ide hlavne o evoluciu, nie o degradaciu...boschovi som napisal, ze pri vyvazovani zivlov, ci centrovani osobnosti, ide viac o ich ovladnutie v zmysle nebyt otrokom svojho osudu a vplyvu hviezd, nebyt otrokom svojej povahy (povaha=osud)... byt panom nad svojou letorou, nie aby bola moja letora panom nado mnou...o to ide... neviem akou mierou fukanie vetra, ci luce slnka prispievaju k tomu, ze dokazes ovladat svoju povahu (nemyslim len fyzicky, ale aj vnutorne, to je este dolezitejsie)...mozno odlisnosti su v tom, ze ty a aj ja uplne inak chapeme ezoteriku a okultizmus... ty chapes vyvoj viac prirodzene, samospadom, plynule, nahodile (to je aj jeden z dovodov, preco mi moc nevonia koncept reinkarnacie, lebo v nom clovek nemusi nejako na sebe pracovat, ved co nestihne v tomto zivote, tak bude pokracovat v dalsom:D). ja skor chapem duchovno viac tak sedliacky v zmysle "bez prace nie su kolace", "praca slachti cloveka" a podobne...:) tak ako to sa to spomina v joge, magii, vnutornej alchymii, sufisme, budhizme...atd...vyrovnanost zivlov nemusi nutne hovorit o vyspelosti cloveka, ale o com hovori, tak o tom, ze takato disharmonia vedie k zdravotnym komplikaciam (vsetky systemy alternativnej mediciny pracuju s tymto, ci sa ti to paci alebo nie-PUH-), zivotnym ranam a ak clovek nastupi nejaky duchovny system, a neovlada dokonale svoju povahu (zivly), tak je velke nebezpecenstvo, ze skonci v blazninci... vyrovnanost, ci ovladnutie zivlov je len jeden aspekt na ceste zivotom...nie je to ani tak ciel, ale skor protriedok, ci pomocka k pomyselnemu cielu...
a este sa vratim k tej ajurvede, co sa tu tak casto spomina... ja som uz velmi opatrny miesat jednotlive systemy medzi sebou a davat rovnitka medzi nimi... napriklad ja som presvedceny, ze napriklad ani psychologia sa nemoze automaticky prepojit s konkretnymi prvkami astrologie... skor si myslim, ze to funguje na akejsi analogie, pribliznosti a ale urcite nie totoznosti...
to iste si myslim o zivloch v ajurvede a astrologii... pokial viem, tak ajurveda rozdeluje ludi na tri typy, kde dominantnu ulohu postava a fyzicky vzhlad... ak je clovek plny, lahko pribera, tak je na 99 percent kapha... ak je stihly, chudy, tenky, tak je na 99 percent vata... ak sa pozriem na astrologiu, tak urcite rozlozenie planet v zivloch nehovori o mojej fyzickej konstitucii... najviac, co hovori o mojej fyzickej schranke je predsa ascendent... a aspekty na neho... tiez ak by som uz mal porovnat ajurvedu s astrologiou, tak urcite by som nepouzil zapadnu astrologie, ale skor joytish, indicku astrologiu...lebo ta je k ajurvede urcite blizsia... nasa astrologia je blizsia greckej medicine.... tak ak budem chciet sa ucit grecku medicinu, tak urcite nebude siahat po indickej astrologii... tiez si myslim, ze indicka astrologia a zapadny astrologia nie su kompatibilne...kazda hovori o niecom inom... mozno indicka viac o prejavoch vo fyzickom svete (preto je casto pocut, ze na predikcie je lepsia prave indicka) a zapadna skor o dusevnom svete, o psychologii cloveka... preto casto pri testoch vychadzalo, ze na charakteristiky povahy je presnejsia prave zapadna astrologia...
takze netreba miesat hrusky s jablkami, lebo ak dokonale nechapeme vsetky systemy, ktore chcem porovnavat, tak nemame sancu zistit nejake vzajomne vztahy, ci z akych uhlov pohladu su konstruovane...:)
a este k tej tvojej vode, ked sa uz vyjadrila, ze nie si typicka ryba/voda... ak by som mal teba zaradit podla prispevkov tu na fore, tak voda az z teba sala:) neviem si predstavit typickejsie prejavy vody, takze asi tak:) mozno v reale sa prejavujes ohnovo, ci vzdusne, ale tu fore proste svoj horoskop nezapries:D

Ani som ťa nedočítala, až mi skoro oči vypadli z jamiek, takmer som ich musela zbierať po zemi. :D
Toto čo si napísal... .mozno odlisnosti su v tom, ze ty a aj ja uplne inak chapeme ezoteriku a okultizmus... ty chapes vyvoj viac prirodzene, samospadom, plynule, nahodile (to je aj jeden z dovodov, preco mi moc nevonia koncept reinkarnacie, lebo v nom clovek nemusi nejako na sebe pracovat, ved co nestihne v tomto zivote, tak bude pokracovat v dalsom:D). ja skor chapem duchovno viac tak sedliacky v zmysle "bez prace nie su kolace", "praca slachti cloveka" a podobne...


Veď ja nie som v žiadnom protiklade, chápem to presne tak tak ako ty až na to, že koncept reinkarnácie nechápem ako alibi, preto aby som kašľala na nejakú prácu na sebe. Rovnako alibistické môže byť aj ohraničenie svojej existencie len týmto životom, keď vlastne o nič nejde ak sa po smrti moje vedomie stratí, nie je dôvod vynakladať akúkoľvek osobnú námahu na sebazušľachťovanie.
No... mne je jasné, že sa nechápeme, hoci prístup je možno úplne rovnaký :D
To je práve to, čo som nedávno natrepala do tvojej témy o výklade horoskopov ako vsuvku, merkúr v Rybách. Je to odlišný spôsob myslenia, vyvodzovania, vyjadrovania, ktorý môže byť bariérou. Nie nesprávne myslenie. :)

Dočítala som aj zvyšok :D už bez vypadnutých očí.
Ani ma nenapadne zapierať svoju vodu, viem že som vodná.
Možno fyzicky sa vo mne prejavuje práve ten oheň viac, alebo zem. Ale duševne voda som. :)

Ja to tu poriadne necitam, vychodne filozofie su mi dost cudzie tak tu tie pita kapa reci preskakujem.... premyslam posledne dni o zivloch, kokretne o mojej hysterickej kombinacii ohen-voda, ze ako sa da tato kombinacia vlastne vedome pouzivat, a nebyt nou vlacena.... zivly v astrologii mi pridu velmi vystizne a nepochybujem ze z mojho prejavu tu je tato zmes tiez citit :D
Narazam na alchimisticky symbol spojenia vody a ohna a vlastne neviem ci je nejak aplikovatelny na zivly ako su v astro chapane....
Kniha, ktoru odporucas je s tymto pohladom na zivly cez zapadnu astrologiu zlucitelna?

Mimochodom tento tvoj pohlad a pohlad modrej mi vobec nepridu v rozpore ani vedla seba... skor sa prelinaju...
Za co teda dakujem, hoc vam to moze byt sumafuk :)

kedze astrologia, alchymia a magia patria do triady hermetickych vied, tak su tam vzajomne analogie, ktore do seba dokonca aj pasuju:)
alchymisticky symbol spojenia vody a ohna, je v podstate cesta z dvojnosti k jednote... spojenie protikladov. cesta k stredu kruhu, k vycetrizovaniu...
kniha ktoru doporucam je vlastne zaklad k prvym stupnom magie... tam sa bez ovladania zivlov (svojej povahy) clovek nezaobide... ale v tejto podobe, v akej bola vydana, je dobre aplikovatelna aj pre ludi, co sa magii nevenuju...ale venuju sa napriklad psychologii, psychosomatike, astrologii, sebapoznaniu a sebeanalyze vseobecne... je to proste kniha aj pre laikov...

No ved ano! Frantisek Bardon. Az teraz mi docvaklo-SHAME- branu k opravdovemu zasveceni som precitala pred par rokmi, skusim do nej nazriet znova....
So zivlami sa teraz stretavam hlavne cez rozne pohlady na biblicke obrazy (pribehy) a prave toto spojenie ohna a vody ma zaujalo kedze sa ma osobne dotyka a je to v astrologii povazovane za jedno z najtazsie spracovatelnych zivlovych rozlozeni... pri inych vychylkach astrologia ponuka moznosti ako sa spracovana konkretna kombinacia moze prejavovat, najst rovnovahu v tejto ohnovodnej zmesi sa mi zda byt tazsi oriesok....(syn tuto kombinaciu zdedil...)

i já zohledňuji tvoji individualitu -PUH-

víš myslím že v tom jsou různé úrovně. něco jiné je strava a jiná úroveň zase psychika chování a zase jiná úroveň jsou pránická cvičení a jiná zase mentální cvičení. podle mně je dobré znát tu svoji základní konstituci dobře protože ta koresponduje taky s prostředky které volíme k "nápravě".
pokud je člověk například cholerik jak jsi uvedl, pak se jistě nabízí řešení skrze psychiku, ale není důvod toho člověka neladit také podle vlastností a kvalit matérie tedy například také skrze byliny či stravu. může to být velmi prospěšné a účinné.
proto ajurvéda zná například kvality potravin a těch je více než my tady o tom vůbec přemýšlíme. běžně víme jak funguje zázvor že zahřívá a pak ještě česnek a cibule taky ale nevíme za tím už skoro nic.
to je škoda, koření a byliny nemají v naší kuchyni moc. to je slabota našeho systému. proto neumíme léčit stravou například.
třeba člověk který trpí nějakou zhoršenou psychickou poruchou, může mít tento projev daný zcela jinak než duševně. může mít akorát příjem nevhodné látky třeba jí lepek a ten působí zhoršení psychiky což mám potvrzené od několika lidí a podobně.
můžou například spát na nějakém energeticky špatném místě. a to taky psychologicky neodstraníš.
takže doplňováním živlové rovnováhy se zabývám. akorát pro mně to je člověk mnohoúrovňová křižovatka kterou prochází takové množství různých entit že nemám většího pochopení než na začátku bádání. spíše naopak.
nedávno mně zaujal článek světoznámého biologa který prohlásil "musíme znát evoluci ať víme jak neřídit svět. "
To mi přijde příznačné. Aby právě ten 6.dům zdraví panna analýza atd nebylo o kontrole. Protože zdraví se v tomto smyslu kontrolovat nedá. Dá se jemu jen přecházet. A to je ta prevence jak jsi napsal že ajurvéda neumí léčit pokročilá stádia. Tak to je pravda.
http://technet.idnes.cz/richard-dawkins-interview-rozhovor-rozsireny-fenotyp-nabozenstvi-popularizace-vedy-glm-/veda.aspx?c=A150418_180804_veda_pka

je mi to jasné, ďakujem -PUH- -PUH- -PUH-

je mi to jasné, ďakujem -PUH- -PUH- -PUH-

:) ja nerozmyslam co bude po zivote....ak existuje reinkarnacia, tak fajn, potesi, lebo radsej by som bol, keby bola...ale nieco vo mne mi hovori, ze to vo vesmire nemusi byt ani zdaleka tak jednoduche... navyse, existuje skupina ezoterikov, ktori reinkarnaciu neveria v tom zmysle ako je podavana...oni veria, ze individualitu po smrti si treba zasluzit...a nie je ich malo... tvrdia, ze akym rozvinutym vedomim clovek zomrie, tak tak bude aj po smrti... 99 percent ludi vsak ma vedomie nerozvinute do takeho stavu... na ten rozvoj vedomia sluzi magia, joga, mystika, sufizmus atd... ale ako vravim, to moc neriesim, mna zaujima hlavne co je tu a teraz... a este k tej reinkarnacii, tak ja sa v podstate v ezoterickych kruhoch pohybujem asi od 15 rokoch a dost ludi som spoznal a co viem urcite, tak v drvivej vacsine je ten koncept reinkarnacie na prekazku...obzeraju sa do minulosti, ci buducnosti, ale pritomnost im nejako unikala...-PUH-
a k tej mudrosti a vzduchu... dolezite je co si pod pojmom mudrosti predstavime... napriklad styri stlpy salamunove alebo styri podstaty fingy predstavuju zivly...a tam napriklad k cloveku, ktory predstavuje vzduch, je priradena vlastnot vedenia (poznania). ohnu odvaha, vode chcenie a zemi mlcanie... tiez napriklad druhy jog su rozdelene podla zivlov... bhakti joga (voda), dznana joga (vzduch), hatha joga (ohen), radza joga (zem)... a dznana joge sa hovori ako o ceste poznania... a napriklad jeden jej velky prestavitel Maharishi bol prezyvany ako mudrc z aruancaly... tiez slove vseved je vlastne analogiou mudrca... preto si mudrost hlavne spajam so vzduchom a vselasku s vodou...atd... aj ked mozno mudrost je skor stav duse ako nejaka vlastnost...-PUH-

s tymto v podstate suhlasim co si napisal... priciny chorob mozu byt rozne... u niekoho nerovnovaha, u dalsieho trest za nejake hriechy a u dalsieho napriklad nejaky vychovny prostriedok... a jednemu moze pomoct napriklad uzivanie bylin a dalsiemu zas naprava psychiky a vlastnosti. a spachanych hriechov a podobne...