Vážne slová o poslednom súde

Souhlasím.
Zdá se, že starozákonní Bůh ovšem není ten nejvyšší, protože zkouší a trestá..
a také v Otčenáši: "neuveď nás v pokušení..."
Tohle podle mne není způsob manifestace Boha/Lásky....
Spíš nějaké Goa ulda...jak je to v Hvězdné bráně.

Především si myslím, že Jahve byl Bohem své doby a svého lidu.
Musel být silnější a absolutnější, nežli bůžkové okolních etnik. Jeho spravedlnost musela být nemilosrdná, jeho odplata k nevěrným a odpadlíkům strašlivá, jeho hněv k nepřátelům jeho lidu jakbysmet. Na stranu druhou - ten, kdo stanul pod jeho korouhví si pak musel připadat jako vyvolený šampión. Jinými slovy - vynikající opora a útěcha utlačovaného národa, který se rozhodl, že se semkne a přežije. Žárlivý Otec, který střeží své vyvolené, ale také jim nedovolí se nadechnout.
Mezním momentem této tvrdé a nekompromisní spirituality je poznání, že pocit integrity a bezpečí stojí nehoráznou cenu. Upřednostníme-li bezpečí nad emancipací, je v tom cosi neurotického a bez ohledu na to, jak moc budeme vyzdvihovat naši věrnost kodexu, podvědomě víme, že jsme v sobě zatarasili zdroj jakéhosi hlubšího a jemnějšího života; jinými slovy lze říci, že jsme rezignovali na integritu mnohem vyššího řádu. Skvěle popisuje tento proces evoluce dr. Deepak Chopra v knize Jak poznat Boha. Aby mohl být Zákon Zákonem, musí sám sebe obnovovat, znovutvořit a aktualizovat. Ze stejného důvodu přišlo na svět Vtělené Slovo, aby zbořilo starý Chrám. Poselství, které přineslo, je stejně skandální jako paradoxní: vyjímka potvrzuje pravidlo, zavržený kámen je kamenem úhelným, utrpěná rána je branou transcendence, selhání je předpokladem vítězství, smrt je zasvěcením do života.
Ohledně polemiky na téma jestli je Bůh trestající, nebo milosrdný:
Podle mě člověk ke svému růstu potřebuje obojí, oba aspekty Boha: přísného a spravedlivého Boha Otce na nebesích, (bez něhož by se z něj stal změkčilý a sobecký manipulátor) stejně jako bezpodmínečně milující a nezměrně soucitnou Bohyni Matku (bez níž se stane krutým, úzkostlivým a depresivním). Vlastně se tady dostávám do bodu, který jsem už jednou rozebíral na Najdise: "Řekni mi, jak vypadá Tvá spiritualita a já Ti řeknu, jací byli Tvoji rodiče." :)
Chci říci, že za spirituálními důvody a motivy je nutno vidět lidské důvody a motivy, protože na těch to stojí a padá. V případě nejrůznějších mesiášů, kteří přišli zúčtovat s nepravostmi světa, je toto potřeba vidět obzvlášť. Idea Posledního Soudu Veškerenstva je atraktivní zejména pro ty, kteří žádají veliké životní zadostiučinění. Tato potřeba zadostiučinění logicky vyplývá nejen z roztrpčení nad tím, že mnozí žijí spokojeně bez toho, aniž by se mučili nějakými internalizovanými imperativy, ale také z existence pocitu křivdy a pakliže trváme na tom, že toto by mělo být kompenzováno mocenskými prostředky (které navíc rádi přenecháme Nejvyššímu, neboť si sami nechceme špinit ruce), přestáváme se pak pohybovat ve spirále, pohybujeme se pouze v kruhu. Je jenom otázkou času, kdy pro své bližní začneme sami představovat "hněvivé božstvo", což je veliké pokušení moci. Z toho důvodu se často píše, že zasvěcením do opravdové vnitřní moci je předpoklad v ochotě vzdát se moci. Přijmout Lásku a objevit svobodu - to je Evangelium.
Tvrdím, že dnešní doba nepotřebuje mesiáše, potřebuje spíše mystiky.

Bůh je láska a svoboda , na naší cestě nás vede právě tak jako dítě vedou milující rodiče i Ti musí být někdy důslední a přísní,ale ne krutí a zlí,proto ani Bůh není Zlo.Jednou asi před osmnácti lety jsem se ptala této Energie.Zda není Peklo jen odvrácená tvář Boha-proto je to beznaděje,jestli to tedy není svým způsobem také Bůh.TOTO JSEM NESLYŠEL byla odpověď a ukázala se mě i kamarádce se kterou píšeme-nyní i s vnučkou Energie Druhé strany.Doslova nás zahalila ledová mlha-v bytě-přirazila nás k zemi tak,že jsme hrůzou nedýchaly.vnímaly jsme,že je to jakýsi okraj té beznaděje,která je naprosto bez Boha.Jeho Láska nám dává teplo a světlo,které potřebujeme k životu a toto byl zmar.
Bůh provází naši duši všemi životy,lituje nás když procházíme bolestí a těžkým obdobím a doufá,že i přes bolest,kterou zrovna prožíváme dokážeme vnímat že je stále s námi.Je pro nás nejvyšší Energií,ale nad ním i nad ´Dáblem je Energie,která je skutečně neutrální a do té se dostaneme pouze po splynutí našich duší s Proudem Boží Energie a již se nemusíme vracet-pokud nechceme do nových životů.Potom pomáháme například vzbouzet životy na jiných planetách,nebo se můžeme vracet s pomocí lidem ,nebo našim blízkým v podobě andělů a podobně.Do tohoto Proudu se nemůže dostat žádná duše ve které je bolest,křivda,zlo....
Proto procházíme Posledním Soudem,aby naše duše stanuly v této Energii čisté.Každý stín by v této Energii nabyl velkých rozměrů.V Energii ani dobré,ani zlé je důležité vyrovnání a vyrovnání nese v sobě mír a skutečnou pomoc.Nemyslím si,že je to nějaké proroctví,nebo dokonce hněv na ty kterým by se žilo lépe než jiným,naopak mnozí bohatí lidé pomáhají tam kde je potřeba.Prostě mnoho let dostávám informace,kterým nemám důvod nedůvěřovat.Vyjádřila jsem se k diskuzi o Dobru a Zlu právě z toho důvodu,že se budeme točit v kruhu právě do doby dokud si neuvědomíme,že Zlo vede pouze ke zmaru a soucítění a pomoc trpícím je Světlem,kterým mají naše duše zářit a to nás spojuje s Bohem.Ale v každém případě vše co člověk skutečně nepřijme svým srdcem,je nepřenosné.A pomoc konaná jen ze strach z Posledního Soudu by bylo jen konání dobrých skutků Ivana v Mrazíkovi - stále bychom byli medvědi-FLOWER--LOL-:)

Brilantní sociálně-psychologická odpověď a Ave Ti doplnila tu mystickou :)
V podstatě jsi odpověděl v duchu Feuerbacha, ale je otázka, nakolik je Bible lidská literatura, nakolik pokroucené svědectví něčeho mimolidského...a co to vlastně bylo za zkušenost a s kým, s čím...

Dík-FLOWER-
Mrknul jsem se na Feuerbacha ještě na wiki a napadlo mě u toho téma Saturna v IX. domě:)

Milá Ave,
jelikož cítím, že se Tvůj příspěvek nese v duchu lehké sebeobhajoby, musím zdůraznit, že jsem určitě neměl v úmyslu hodit do jednoho pytle všechny, kteří věří v Poslední Soud, protože to bych do toho pytle musel hodit i sebe. Dále v nejmenším nechci popírat existenci zákona o vyrovnání. Snažil jsem se jen poukázat na to, jak nesmírně důležité je vidět v pozadí touhy konat dobro naše skutečné pohnutky. Naše skutečné motivy vytvářejí v naší bytosti určitou energetickou konstelaci, která nakonec rozhodne o tom, jakým způsobem bude dílo vykonáno a čemu v konečném důsledku poslouží, zda "cesta do pekla nebude dlážděna dobrými úmysly." Pro Tebe je nejvyšší hodnotou soucítění a pomoc, pro mě je to pravda. Přesto si myslím, že si naše pohledy neodporují, že se v monohém i překrývají.-FLOWER-

...s přesvědčení a vírou v... je to podobné,jako s nejvyšším patrem v domě...je lhostejno,kterými dveřmi do domu vstoupíte,je lhostejno které schodiště si vyberete-nejvyšší patro je jen jedno a pokud Vás korunuje snaha stoupat-dříve-či později k němu dojdete...

....v poslední větě pro Ave-by bylo hezké prohodit slovo Přesto-za Proto;)

.......pomoc a pravdu-by vždy mělo korunovat SOUcítění....

Starý zákon a Annunaki.. skvělé počtení, které vydal Zecharia Sitchin a Däniken, určitě vhodné přečíst, je to jiný úhel pohledu. -THUMBSUP-

Ahoj:)
Já měla spíš pocit,že jsem obhajovala tu Pravdu.-BLUSH-
No,ale jsem jen člověk a tak jsem si to co jsem napsala znovu přečetla a máš pravdu v té části ,jak jsem napsala Zdroj svých informací a hlavně v tom jak jsem psala,že to není proroctví byla myslím ta obhajoba-SHAME-
Ale když pomyslím,že Ježíš podle Bible rozkopal i stoly kupců kteří znesvětili Chrám Jeho Otce,tak byla fakt jen lehoučká-LOL--PUH-:)
Právě proto je diskuze,abychom jak psala UreaNayal zjistili,že
nejvyšší patro je jen jedno a pokud nás korunuje snaha stoupat-dříve-či později k němu dojdeme...-HEART-

Tak koukam ze ty s tim dobrem a zlem nedas pokoj vid? -NOOO--PUH-
Taky sem cetl, ze sem tedy alibista, kdyz tvrdim ze zlo neni. To je od tebe hezke. Jenze ty mluvis o uplne jinem zlu, nez mluvim ja a nez je ve spouste diskusi. To co mas namysli ty, je svetlo a tma. Teplo a zima atd. Ja kdyz si se ptala na zlo, mel namysli to, co si stvorili lide. Prirozene "zlo" je jako noc a den. Jedno bez druheho nemuze byt a navzajem se doplnuji. Z pohledu pozemskeho, je zlo vse, co se nekomu nelibi. Kazdy take ale nazyva zlem neco jineho. Ale jako priklad dam treba vrazdu. Ano, z naseho pohledu je to velke zlo. Ale jen z pohledu fyzickeho a pohledu nasi mysli. Z hlediska duchovniho "tam nahore" je to ale jinak. Je to stejna zkouska a nabyti zkusenosti, jako kdyz naopak nekomu zachranis zivot. Pro dusi jsou oba ciny stejne uzitecne a davaji poznani a pochopeni. Ale z pohledu naseho, tady na zemi, to vnimame jako velike dobro, nebo zase jako zlo. Ale kdo urcil hranice co je dobro a co zlo? Jenom clovek, nikdo jiny. Takze opakuji znovu, ZLO NEEXISTUJE -NOOO-
A klidne muzes rozkousat klavesnici -LOL-:D Vim ze tys to urcite cetla, ale psal sem tu prave o tom, ze nekteri lide povazuji za zlo i to, kdyz jim nekdo rekne neco, co se dotkne jejich ega. Hned toho cloveka oznaci za zleho a zacnou se mu vyhybat, stejne jako tomu, kdyz jim nekdo rekne pravdu do oci. Ta se vetsinou dost spatne posloucha a proto je to pro cloveka zlo, protoze to nedokaze zpracovat a prijmout jako svou soucast. Vsechno je to jen o egu, ktere ma kazdy nastavene uplne jinak. Je to takovy osobni termostat, ktery sepne v urcitem bodu varu;)
No a jinak se mi tve clanky moc libi, to jako jo. Ale to ty vis-THUMBSUP--FLOWER-

...u příkladu vraždy-píšeš=...z hlediska duchovního"tam nahoře" je to ale jinak.Je to stejná zkouška a nabytí zkušenosti,jako když někomu zachráníš život....pro duši jsou oba činy stejně užitečné...


...zajímalo by mě-jaká/v přínosném slova smyslu/ je to zkouška a v čem je vražda pro duši/resp ducha/užitečná

Jyotis napsala:
a také v Otčenáši: "neuveď nás v pokušení..."
Tohle podle mne není způsob manifestace Boha/Lásky....
Spíš nějaké Goa ulda...jak je to v Hvězdné bráně.


-----------------------------------------------------------------
„A neuvoď nás v pokušení.“ Je to nesprávné pochopení, chce-li člověk vyčísti z těchto slov, že ho Bůh pokouší. Bůh nepokouší nikoho! V tomto případě jedná se jen o nejisté podání, které nevhodně volilo slovo „pokušení“. Jeho pravý smysl jest týž jako zbloudění, odchýlení se, tedy sejití z cesty, falešné hledání na cestě za Světlem. Znamená tolik: Nedopusť, abychom šli falešnými cestami, abychom hledali falešně. Nenech nás ztráceti čas hledáním a tak jej zmrhati a promarniti. Bude-li to nutno, zdrž nás však od toho i násilím, i když nám taková nutnost způsobí utrpení a bolest. _ Tento smysl musí člověk již vycítit také z další věty, která se k předcházející připojuje a také celým zněním přímo k ní patří: „Ale zbav nás od zlého!“ Slovo „ale“ znamená dosti zřetelně sounáležitost. Smysl má tento význam: Poznávejme zlo za každou cenu pro nás, i za cenu utrpení. Svým zvratným působením učiň nás k tomu schopnými při každém poklesku. V poznání je i vykoupení pro ty, kdo jsou dobré vůle.
Celý článek: http://poselstvi-gralu.cz/index.php/poselstvi-gralu/172-otcenas

hele a když někdo nakopne koťátko tak to taky neni zlo? Řekni, že jo prosím, prosím. Nebo tím zážitkem dojde koťátko k osvícení?

I kdyby to tak bylo, že vražda může být duši k něčemu dobrá, tak snad nechceš říct, že to dává vrahovi nějakou zásluhu? Důležité jsou snad nejen důsledky našich činů, které stejně nemůžeme dohlédnout, ale hlavně záměr, s jakým je konáme. A jak nazvat záměr vraždit jinak, než zlý?

Tak. kdyby sis okopirovala i ty 2 slova za tim, tak mozna bys to z toho mohla poznat. Ale je to ve smyslu poznani toho skutku a proziti emoci s tim spojenych (treba). To ze duse pociti smutek, ji dava stejnou zkuzenost, jako kdyz pociti radost. Neni to mysleno nijak ze ji to da neco "dobreho" (zase z lidskeho hlediska), ale je to zkusenost, jako jakakoli jina. Stejna jako pro male dite, kteremu reknes, "nesahej na tu plotnu, spalis se!" Stejne si sahne a to je to poznani. Samo si prozije bolest s tim spojenou a uz bude vedet, ze to nepatri k tomu, co by melo delat bezne.
Dal to popisu u druheho prispevku -FLOWER-

Hele, nereknu. Z tveho pohledu (skatulkovaciho a pozemskeho) to v ten okamzik je zlo. Ale neni to zlo. Je to spatne a je to nevedomost. Pokud to nekdo udela z jakehokoli duvodu, je to poznani a mel by zjistit ze to neni spravne, protoze tim ublizuje jine bytosti. Pokud toho pozdeji lituje a citi s tim kotetem, tak to je prave to uzitecne pro dusi, pro uvedomeni a prociteni litosti, bolesti atd. Co udelaji lide, kdyz uvidi treba dite, ktere to kote nakopne? Zacnou mu nadavat, urazet ho a zacnou na nej ukazovat ze je zly. Myslis ze tim to dite dospeje k tomu, ze dela neco spatne? Mozna jedno, dve z dvaceti. U ostatnich to bude mit opacny ucinek. Stanou se z nich teprve ti "zly" a budou to delat naschval. Kdo k tomu diteti pride a slusne mu v klidu vysvetli, ze je to zivi tvor stejne jako ono a ze mu tim ublizuje? Kdo se mu bude snazit ukazat cestu, aby to pochopil a nikdy to uz neudelal? Podle me, je hlavni krok odpustit a snazit se toho dotycneho nasmerovat spravnym smerem.
Co se tyka treba te vrazdy, tak to neni vzdy tak, ze si to proste nekdo jen tak uzmysli a udela to. Vetsinou se jedna o zkousky a umluvy dusi. (Ale tohle uz sem tu v jedne diskusi take rozebiral). Muze jit o to, ze nejaka duse si chce timto projit a poznat co to obnasi a muze pozadat jinou dusi, aby mu s tim pomohla. Takze jsou predem domluveni, ze si vyjdou vstric. A to ale neznamena, ze je to zlo. To je zlo pouze tady, pro nas. Pro dusi je to proste ukol, jako kazdy jiny. Muze jit bud o autonehodu, nebo nahodu a podobne. Duse ktere tim projdou, prociti tu bolest, litost a dokazi odpustit, prosly ukolem a nikdo na ne nahore nebude ukazovat ze jsou zly. To zase jen my tady.
Neco jineho je ale pripad, kdy nekdo opakovane pacha tyto skutky se zamerem ublizovat druhym, nebo cemukoli a komukoli. Potom je to zlo a ta duse jde cestou temna. Ale i tady to nemusi byt vzdy jednoznacne. Take je moznost, ze je telo tak oslabene a duse nezkusena, ze ji muzou ovladnout jine, zkusenejsi duse z temnoty. Nekdy byva v aure a v tele cloveka i nekolik takovych entit, ktere plne ovladaji telo podle sveho. Nekdy to ani clovek za cely zivot nezjisti, ani jeho rodina, ale pak jsou zase extremy az posedlosti, kdy je razantni zmena chovani, zjevu, zdravotniho stavu atd. temer v nekolika dnech. No a takova duse je odriznuta od svetla, energii boha a je stahovana do tmy a chladu. I tady ale plati zakon, ze pokud duse sama pochopi co pacha, projevi litost a chce se vratit ke svetlu, Buh ji to umozni. Musi si to ale sama vybojovat. Nefunguje to tak, ze si proste jen rekne, uz me to nebavi, jdu k bohu:) Je to dlouha cesta plna bolesti, kterou sama cinila jinym. Tim se muze duse ocistit a zase se vratit k bohu. Ale ani potom na ni nikdo neukaze "ty jsi zla". :)-BYE-

promin ale takovych prijimacu co prijimaji svoje informace odjinud treba od ufounu je habadej, a kazdy bude nejspis tvrdit ze jedine on vi co je PRAVDA.. kdo vi co ten zdroj vlastne je ze.. ale jestli si na tom chces ujizdet, je to tva volba..

Buh miluje, ano, ale Buh neni jen nejaka abstraktni laska, Buh je predevsim prisny a spravedlivy soudce, a proto predstavuje zaroven i trest.. jak jinak bychom vubec meli respekt vuci nemu, ale zaroven dukazem jeho nepredstavitelne lasky je obet jeho jedineho syna! jenom proto aby mohl vecne zit ten kdoz prijme tuto obet, prestoze treba cely zivot prozil v hrichu a odmitanim Boha..

domyslivost sobectvi sebestrednost a vira ve vlastni schopnosti cloveka k Bohu nedovedou, to jedine tak na opacnou stranu, asi tak jako cesta do pekel je dlazdena dobrymi umysly

Vidis to tak, akoby si prave vystupila zo Stareho zakona.

Na respekt voci Bohu nepotrebujem nic viac ako to, ze sam je laskou.

Já s tebou naprosto souhlasím, někdy potřebujeme udělat hnusárnu, aby jsme pokročily ve vývoji, jen se mi v tom ztrácí to kotě-LOL-, tvůj pohled je čístě homocentrický a mě asi nikdo nevymluví, že jemu se stalo zlo, které nemá šanci pochopit-NOOO--FLOWER-

Stále to vysvetluješ z pozície obete - duše si chce tím projít, poznat co to obnáší, požádá jinou duši aby mu s tím pomohla. To ale neznamená, že je to zlo podla teba, pro duši je to úkol..Duše tím projdou, procítí tu bolest a nikdo nebude ukazovat že jsou zlý ... dobre, to všetko chápeme, ale kde zostal ten vrah ?
Kto je to ? Aký úkol plní on? Čo pozitívne máme hladat v tej roli ? Ja som myslela že sa preberá to "zlo" aj z pozície vraha - aký strašný úkon spáchal a ako zaňho bude pykat. Je každého slobodná vôľa čo spácha, snad ten vrah nie je nasadený agent ktorý ma zabije len aby som si to precítila pekne v klude, alebo ano? Podla tvojej teorie sa duše dohodnú popredu, t.j vrah popredu vie že zabije? Čo je s jeho vývojom? Sú to nejaké čudné stvorenia ktorým je to jedno? Alebo nebodaj opačne - nejaké vyspelé stvorenia, ktoré na seba vzali rolu vraha ktorý nás zabije pritom tam hore za to neutrpia žiadnu ujmu akoby schodík "dole" ? Aké je tvoje vysvetlenie?
Chápeme, že ked nám niekto zabije blízkeho, tak je to skôr o tom že si to máme precítiť my sami, ked je smrť bolestivá, tak si to má prežiť aj tá obeť, ale stále mi tu chýba to vysvetlenie na rolu vraha. Ano, z nášho pohladu zemského to je zlo a z pohladu druhého je vrah čo ? -FLOWER-

to nemyslíš vážně, že ne?-LOL- to už je podruhé (co jsem si všimla), kdy někoho sprdneš za to, že si vůbec dovoluje něco tvrdit o Bohu a jedním dechem dodáš, jaký je Bůh především-SHINY-