Narcismus

Máte někdo zkušenost, kde jej v radixu hledat? Které aspekty by mohly tuto diagnózu signalizovat?

NARCISIZMUS
- je vlastne zamilovanosť do seba samého, pričom človek si necháva len obmedzený citový priestor pre druhú osobu. Typická konštelácia pre túto vlastnosť je konjukcia Slnka s Venušou, hlavne ak je jedna z týchto planét silne postavená a zároveň východná časť horoskopu je tiež zdôraznená. K ďalším možným variantom patrí zhluk planét okolo Ascendentu (hlavne v I.dome) alebo konjukcia Venuše, či Slnka s Ascendentom.

este by som doplnil, to co som pisal v astrolexikone-PUH- narcisticky potencial ma aj jupiter v aspekte na slnko, ci stelium v 5.dome alebo v levovi... ale ta konjunkcia slnka, ci venuse v ascendentom, ci konjunkcia tychto dvoch planet, ma v sebe najvacsiu kadenciu-PUH-

No, vyjmenované nevidím. Děkuji. Kamarádovi, kvůli kterému se ptám, se vrátila deprese, ale to mě tolik nepřekvapuje (Saturn ve 12.domě ve Vahách v opozici na Venuši, Pluto na ascendentu, ovšem převažují živly oheň-vzduch.) Spíš jsem nechápala, jak přišel na narcismus, protože ho tak nevnímám.
-FLOWER-

Ó, díky za tému, tak už viem, že som narcis, len neviem ktorý presne, wiki uvádza viac foriem:


- Normálny narcistický človek – prejavuje sa úspešne, kompetetívne, sebaisto
- Bezcharakterný narcis – prejavuje sa klamlivo, využívavo, bez škrupúľ, často úspešný neraz dostavájúci sa do konfliktu so zákonom
- Amorózny narcis – prejavuje sa zvodne a exibicionistický, bez záujmu o hlbšie vzťahy
- Kompenzantoristický narcis – prejavuje sa s grandióznym vystupovaním, ale v podstate ide o pochybnosti, pocity menejcennosti a hanby
- Elitárny narcis – prejavuje sa zvýšenou sebadôverou, vystatovačný, zameriavajúci sa len na seba, baží po sociálnom úspechu a obdive
- Fanatický narcis – s paranoidnými prvkami, ktorý svoje pocity menejcennosti kompenzuje s ilúziami omnipotentnosti


Rudiho výklad: Slnko v blízkosti s Venušou
Priateľskosť, láskavosť, srdečnosť, družnosť, šarm. Zvýraznené ženské črty u mužov i u žien. Umelecká alebo spoločenská ctižiadosť, kreativita, nadanie pre finančníctvo, módu alebo divadlo a tiež vzácne estetické vlohy. Potreba milovať a byť milovaný. Sklony k pôžitkárstvu, samoľúbosti a niekedy až k narcisizmu.

No a mám zhluk planét na východe -FLOWER-

(+ Pluto na asc.) :)

"amorózny" znie tak exoticky, keby som si mala vybrať....

Tak jsem asi taky menší narcisek:D slunce trigon jupík, slunce a venuše v raku v 5 domku + hodně volná rakolví konj. slunce/venuše, ale ta nevím zda se projevuje je na 10,56 stupních.;):)

Osoba s narcistickou poruchou osobnosti se nechová JEN
– prejavuje sa zvodne a exibicionistický, bez záujmu o hlbšie vzťahy
ANEBO
– prejavuje sa s grandióznym vystupovaním, ale v podstate ide o pochybnosti, pocity menejcennosti a hanby
ANEBO
– s paranoidnými prvkami, ktorý svoje pocity menejcennosti kompenzuje s ilúziami omnipotentnosti

Narcista je všechno dohromady.

Narcismus lze klasifikovat spíše procentuálně než typově, zvláště, není-li subjekt odborně zkoumán.

Primární narcismus vzniká přílišnou nejistotou a emocionálním zraněním v ranné fázi dětství a má dospělého chránit před vždy-očekávaným zraněním a strachem. Tím, že se "Narcis" nevztahuje k nikomu jinému, než sám sobě, je navždy chráněn před rizikem ztráty, která by hrozila, kdyby se citově připoutal k vnějšímu objektu - tj. druhému člověku, jenž může kdykoli odejít. ("Narcis" tedy, protože trpí nadměrnou úzkostí, je ochoten "investovat" jen sám do sebe). Může to jít tak daleko, že ve zvýšené míře preferuje masturbaci před vztahem k jinému (potenciálně nejistému a úzkost-vzbuzujícímu) objektu.

Sekundární narcismus vzniká emocionálním poraněním v dospívání nebo dospělosti, kdy se libido, předtím obrácené na milovaný objekt, při jeho ztrátě začíná obracet zpět na vlastní "já". To je do určité míry přirozené a sebezáchovné, protože člověk "investuje" ztracenou energii zpět sám do sebe.

Společné je: obrovské ego a JÁství, touha po obdivu, velikášství; trpím že jsem vyvolený, sebeobelhávání, sebelítost, pohrdání jinými a sám sebou a vlastní maskou, pohrdání svou vlastní servilitou; kompenzace: očerňování jiných, ponižování druhých, touha po mstě, negativismus, škodolibost, závist a nenávist, využívání jiných, neempatie, vypočítavé chladnokrevné prospěchářství, sebedestrukce, sebenenávist, méněcennost, deprese, vyčítání a výsměch jiným; vztahy jsou tragédie - chce jen obdiv a poslušnost nikoli rovnost nebo opravdovost.

Co třeba T-kvadtarury?

A já myslel že Hitler byl Nacista.-ROLL-

Hitler s Mansonem: Saturn v napětí s Venuší
-
Absence: SEBEREFLEXE, přiznání omylu.

Přehršel: BEZCITNOSTI, alibismu, manipulativnosti.

Potřeba KULTU OSOBNOSTI BEZ VÝHRAD.

U niektorých ľudí lieky na depresiu (hlavne ak neboli vhodne nasadené)
vyvolajú ďalšie príznaky, už som videla, že depresia sa potom začala meniť na manio-depresiu. Ja som skúšala tým ľuďom radiť, aby išli strednou cestou, ale každý prípad je individuálny.

Narcismus pochází z citového zranění, odmítnutí:

takový člověk je stažen do sebe a pohrdá venkovním světem a pomocí;
protože je přeci VŠEMOŽNÝ a VÝJIMEČNÝ a vše zvládne sám,
kdyby ne, není skvělý a dokonalý = on MUSÍ BÝT NEJLEPŠÍ.
Trpí-li, je to proto, že JE ELITA.

Investují do toho, jak chtějí, aby je druzí viděli; do svého image, nikoli do reálných mezilidských vztahů.

Je to obranný mechanismus přežití; JSEM SÁM, NIKOHO NEPOTŘEBUJI;
pohrdání vším horším i lepším; nejde se mu zavděčit; nezná úctu jen nároky;
kritiku nepobírá, je to pro něj vysoce zraňující (=nejsem hoden života), ponižování anebo útěk od těch, kteří po něm chtějí AUTENTICITU;


PROJEVY narcistické poruchy osobnosti:


- velikášské pocity vlastní důležitosti a jedinečnosti: nadsazování vlastních schopností

- fantazírování o neomezených možnostech (o ideální lásce, úspěchu a skvělosti)

- exhibicionistická potřeba neustálé pozornosti a obdivu (předvádění se)

- na ohrožení vlastní vážnosti a kritiku reaguje ledovou lhostejností nebo pocity ponížení, vzteku a prázdnoty

- charakteristické poruchy v interpersonálních vztazích:
zvláštní pocit oprávněnosti, interpersonální vykořisťování, vztahy kolísají mezi extrémním idealizováním a znehodnocováním, chybí empatie.

- baží po obdivu a pozornosti - spíše navenek - být obdivováni je pro ně silnějším motivem než mít opravdové přátele (a ti tu nejsou od toho, aby nám jen lichotili, jak by Narcis rád)

- činí si nároky na zvlášní přízeň bez zpětné zodpovědnosti

- častá depresivní nálada, zaujetí hloubavým myšlením

- touha zůstat věčně mlád

- závist

- osobní slabiny a nezodpovědné chování si zdůvodňuje racionalizací, překrucováním či otevřenou lží

- dovede předstírat city, aby učinil dobrý dojem

- vztahy kolísají mezi idealizací a znehodnocováním druhého

- "na druhých lidech jim zjevně, nebo pod maskou zdvořilosti, pseudosrdečnosti a často i šarmantnosti, vůbec nezáleží." (Mikota)

- pokud se s někým empaticky ztotožní, jsou na jeho empatickou odezvu přecitlivělí - před takovou možností se chrání distancovaností

- "Narcis" se nepotřebuje dvořit (jeho sebevědomí a vědomí vlastní dokonalosti ho činí atraktivními pro lidi, kteří tyto kvality postrádají - a kdo má dokonalé sebevědomí ?); je vždy obklopen partou obdivovatelů (nohsledů, patolízalů, dvoranstvem jeho "veličenstva"), kteří se k němu vztahují jako k ideálu: s nimi bez omezení manipuluje, protože oni nacházejí naplnění skrze jeho "zbožštelou" přítomnost. Oba si vycházejí navzájem vstříc: "bůh" má svůj potlesk a "do-narcise-zamilovaný" se účastní hřejivé záře svého ideálu a cítí se tím pozdvižen ve své sebedůvěře.


...


Minulost narcistické osobnosti - do duše narcisty:


Narcisté žijí s pocitem, že jsou uvězněni ve svém nitru, cítí se nesvobodní a nespokojení. Mají chorobně vystupňovanou potřebu uznání a obdivu. Na pozadí narcismu je nedostatek opravdové lásky poskytované v raném dětství. Častěji se vyskytuje u mužů. Výraz narcistické poruchy je takový, že tito lidé sami sebou trpí a mají problémy v mezilidských vztazích.

Jako kostra výkladu slouží pohádka od bratří Grimmů Železná kamna:

Za starých časů, kdy se ještě čarovalo, zaklela stará ježibaba jednoho prince, že musel sedět uprostřed lesa v obrovských železných kamnech. Chudák princ strávil v kamnech mnoho let a nikdo ho odtud nemohl vysvobodit. Jednou přišla do toho lesa princezna, zabloudila a nenašla cestu zpátky do otcovy říše. Devět dní a devět nocí chodila po lese, a najednou stála před železnou skříní. Zastavila se a prohlížela si ji, nešlo jí do hlavy, kde se tam ta železná skříň vzala. Tu se zevnitř ozval hlas: "Odkud a kam jdeš?" Princezna odpověděla: "Zabloudila jsem a nemohu najít cestu do rodného království" - "Dovedu tě rychle na pravou cestu, když mi slíbíš a podepíšeš, že uděláš, co chci. Jsem vznešenější a bohatší kralevic než ty, a chci tě za ženu." Princezna se ulekla a ...
...
Význam pohádek pro psychoterapeutický proces je nezpochybnitelný; odrážejí kulturu národa a vyjadřují potřeby a potíže duše. Jedná se o dramatické inscenace typických lidských problémů. Jsou to projekční plochy emocionálních potíží. Pohádky se přibližují k řešení problému spirálovitým způsobem a svou obrazovou řečí, blízkou snům, zasahují hluboké vrstvy osobnosti. Už opakované čtení má léčivé účinky a pro terapii samotnou je třeba pohádkám porozumět. Proto je třeba jejich obrazovou řeč přeložit.

Obvyklý začátek "bylo, nebylo", jehož ekvivalentem je i první věta pohádky Železná kamna, symbolizuje dobu raného dětství. Je to doba, kdy se mísí realita, sny a fantazie. Dětská fantazie je živější než u dospělých; ti jsou dětmi prožíváni jako všemocné bytosti, bohové, kteří dokáží všechno, co chtějí. Děti také fantazírují o své všemocnosti a neporazitelnosti. Tyto fantazie jsou pro pochopení narcistické poruchy osobnosti důležité. Dospělí často se závistí vzpomínají na šťastnou dobu dětství, která mnohdy zas tak šťastná nebyla. Fantazijní dětské období je velmi rychle korigováno a ukončováno výchovou, která směřuje k víře pouze v realitu. Kreativní svět je nahrazen logikou rozumem a příčinností.
Duše malého dítěte je otevřená všem dojmům a zkušenostem, takže první lidé, se kterými se setká, na ně mají obrovský vliv. V magické fázi se vytváří sebecit, tedy pocit, který člověk má vůči sobě samému. Podléhá výkyvům, ale dlouhodobě vykazuje urč. stálou konstantnost.

bylo, nebylo - rané dětství

Kdo je ježibaba? Při výkladu pohádky někdy pomáhá vnímat více osob jako fasety jedné osobnosti. I ve skutečnosti je v každém člověku dobro i zlo; ty temnější stránky lidé často popírají a vytěsňují. Mají pocit, že je pronásledují jako stín; přitom je ovšem důležité si uvědomit, že stín nevzniká tam, kde není světlo. Je zřejmé, že i nejlepší matka má své slabé stránky. Pokud té své "ježibabí" složce rozumí, ta tím ztratí hodně na své síle. Pokud si této své ježibabí kvality není matka vědomá, může škodlivě působit nejen na sebe, ale i na dítě, přestože navenek se všechno může jevit dobré a harmonické. Typickým doprovodným jevem narcistické poruchy je zdání normálního vztahu mezi rodiči a dítětem. Drama narcisty začíná u jeho rodičů.
Bezstarostné a šťastné dětství lze prožít jen tehdy, je-li dítě svou matkou (rodiči, referenčními osobami) bezvýhradně přijímáno takové, jaké je. Spolehlivou oporu dítěti poskytne jen takový rodič, který se je schopen sám přijmout. Ježibaba je ta temná stránka matky, která radikálně ovlivňuje osobnost dítěte, která dítě nedokáže adekvátně podporovat.

ježibaba - stinná stránka osobnosti

Kamna jsou normálně na vyhřívání; pokud ovšem stojí v pustém lese, nemají tento účel a naopak jsou na dotek chladná. V železných kamnech je zavřený ten, kdo byl připraven o svobodu pohybu, možnost rozvíjet se a být sám sebou. Psychologicky železná kamna vyjadřují to, že jsou zavřeny a zadržovány pocity jakoby v kovovém pancíři. Narcisté často prožívají opakovaný zraňující pocit vnitřní prázdnoty a nudy.

Dítě se naučí mít samo sebe rádo, pokud mu matka zprostředkuje pocit, že je milováno prostě proto, že je. Zkušenost s bezpodmínečnou láskou je předpokladem pro zdravou sebelásku i schopnost milovat druhé lidi.
Pokud nejsou dítěti saturovány jeho základní potřeby pozornosti, potvrzení a náklonnosti, utíká do světa fantazie, stahuje se do splendid isolation (nádherná nadřazená izolace) na základě motta "nikoho nepotřebuji, jsem mnohem lepší než osoba, od které bych měl očekávat lásku; nenávidím tě za to, že mi nedáváš, co mi přísluší, ale neukážu ti, že něco potřebuji."
Malé dítě je závislé na potvrzení své existence a jejího oprávnění na svých rodičích. Ti by mu měli poskytnout pozitivní zrcadlo. Pokud rodiče nemají sami sebe rádi, jen nedostatečně dají dítěti najevo, že je tady vítané a dobré takové, jaké je.
Normálně existuje napětí mezi tím, co člověk je (ego, Selbst), a tím, čím by chtěl být (ideální ego). U jedince s narcistickou poruchou tyto složky splývají, takže existuje jediné nafouknuté grandiózní Selbst; ve fantazii se ztotožňuje se svým ideálem, aby dosáhl nezávislosti na hodnocení jinými lidmi. Negativní součásti osobnosti jsou vytěsněny a často projikovány na druhé. Tato idealizace je natolik vzdálená realitě, že takový člověk neví, kým opravdu je.
Princ v železných kamnech je obrazem toho, že něco, co bylo velmi zraněno, se uzavřelo svému okolí a opouzdřilo. Je to Selbst, které se nemohlo rozvinout. Blokovaná je zejména schopnost otevřít se lásce, takže ono zranění spočívá hlavně v uloupení pocitů. Protože je Selbst slabé, je náchylné k poranění a proto ten pancíř, který si musí lidé se syndromem železných kamen vypracovat. Na ochranu Selbst je tady také mechanismus rozštěpení na černou a bílou. Každý je pak hodnocen podle vzorce - je pro mě nebo proti mně?

železná kamna - zavřené, utajené pocity, ego; vnitřní nesvoboda

Lidé žijící s pocitem, že sedí v železných kamnech, utrpěli zranění v raném dětství. Obraz rodiny takového dítěte vypadá navenek často dokonale; vztah k matce je ovšem narušen - obvykle ve směru egoismu, tvrdosti a nelidského postoje matky, jejímiž charakteristickými rysy jsou chlad a nelítostná přísnost. Chce, aby její dítě odpovídalo jejím představám, zneužívá ho pro své cíle, např. obdiv pro urč. schopnosti dítěte, jeho vnější krásu apod.

Optimálně by měli dospělí mít pochopení a být shovívaví k chybám svých dětí; na dodržování pravidel dohlížet vcítěním. Pak má dítě pocit, že je ve své nedostatečnosti přijímáno a svědomí je integrováno s láskou. Narcisté dodržují pravidla většinou jen ze strachu před trestem, ne pro nějaké vědomí práva a soucítění s druhými.
Ústředním problémem narcistů je to, že jako děti se museli podřizovat uspokojování potřeb matky a nebyli milováni kvůli své svébytnosti. Cítí-li se dítě nepřijaté, stáhne do svých velikášských fantazií, kde pociťují nezávislost (reálně neexistující), ve své bolesti se uzavírá a narůstá mu pancíř; vlastními prostředky tvoří to, co mu rodiče nedali (lásku) a podle zásady "nikoho nepotřebuji" si budují pseudoautonomii.
Dítě se brzy naučí odsouvat své potřeby do pozadí a snaží se pomoci matce, protože vycítí, že sama hodně postrádá a potřebuje. Z toho rezultují pocity viny, když se mu nedaří její potřeby uspokojit. Kvůli tomu, že musí obětovat své city, své pravé Selbst, vznikne u něj pocit, že je milováno kvůli odvedenému výkonu > skutečná láska je tedy zaměněna s uznáním odvedeného výkonu. Dítě se však cítí důležité a užitečné > "mám nějakou cenu"; plete si příjemný pocit z uznání výkonu s láskou. Svým výkonem a úsilím se tak naučí zaplňovat prázdnotu z nezakusené lásky a jeho dalším mottem se stane "musím toho hodně vykonat, abych byl milován." Jako perfekcionista se pak zbavuje pocitů, zejména těch, které by prozrazovaly jeho lidskost.
Částí osobnosti se stává chlad, nerespektování potřeb a skrývání pocitů - tedy chování jeho rodičů k němu; stejným způsobem pak narcista ubližuje sobě a svému okolí.
Pocity zlosti, hněvu a na druhé straně radosti a štěstí nesměly být prožívány, nevyvinuly se a nemohly být kultivovány; vzniká falešné Selbst.

Tak byl:
Hitler = (Nacista +Narcista)
--------------------------------
Když před závorku vytknu "nacista"
---------------------------------------
Hitler = nacista (1+r)
-------------------------------------
Pokud byl i nacionalista pak:
Hitler = (Nacista +Narcista+Nacionalista)
-------------------------------------
Když před závorku vytknu "nacista"
-----------------------------------------
Hitler = nacista (1+r+onali) ...1. řešení
Hitler = nacista (1+r+ional) ...2. řešení
-------------------------------
Šílený! -NOSMILE-

Na co T-kvadratury?

Při "pomocné ruce" se narcista stáhne do sebe protože je přesvědčen, že je KRITIZOVANÝ = tj. NENÍ DOKONALÝ. Začne pochybovat o sobě = zesměšňuje jiné = utíká, předstírá, pohrdá, JE FALEŠNÝ a zároveň strašně vnitřně prázdný = ponižování + škodolibost na druhých.
Své vlastní utrpení je VELKOLEPÉ A DRAMATICKÉ.

Kdo chce být nejdokonalejším? Osa VI.-XII.dům.

Ja mam ASC v levovi + midpoint slnko venusa presne na ascendente takze brutalny narcizmus :D

je to vidiet!-BIGEYE-

Hm, neviem, myslim si, ze len tazko sa daju k tejto "diagnoze" priradit len urcite konstelacie (ako napr. Slnko/Venusa), ktore by mohli mat s tym naozaj suvis, pretoze u niekoho sa tie urcite vymenovane konstelacie mozu tak prejavit a u niekoho nie...

Myslim si ale, ze by to mohlo mat suvis s nejakym nedostatkom, ktory predstavuje napr. prave Saturn, mohlo by to mat suvis s laskou a citmi - takze Venusa a Luna a potom uz len samotne Slnko... Ak by postupne v zivote nejakeho cloveka prislo k nejakemu "nedostatku" u tych planet (a toho co predstavuju), tak si myslim, ze by to mohlo spustit sklony k narcizmu...

Slnko konjunkcia Venuša.

podla mna si sa zle pytala:) je rozdiel narcizmus ako zalubenost do sameho seba, ktory sa pouziva v hovorovej reci a ktory casto suvisi s konstelaciami, ktore som vymenoval... narcizmus, ktory je dusevnou diagnozou, tak ten suvis s nejakym zranenim s detstva a ako moze suvisiet s nejakymi tazkymi aspektami saturna, ci pluta na venusu, slnko, lunu.... kazdopadne astrologia moze byt uzitocna v tom, ze moze odhalit pricinu, korene takeho narcizmu...-PUH-