Astrológia a horoskopy -
campanus ,placidus,koch či jiný systém používáte ?
neznámy | 2.3.2011 23:23
podla mna su tema "domy" nekonecnou diskusiou, kedze mam takeho tusaka, ze pravdu maju vsetci, co ten svoj system obhajuju...
z mojich skusenosti dost zalezi, ze aky smer astrologie vlastne robis....napriklad ak ti je blizka humanisticka a transpersonalna astrologia alebo sidarialisticka skola, tak je logicke pouziva campanusa, kedze zakladatelia tychto smerov pracovali prave s tymito systemami, takze aj ucebinice a vyklady su robene pre tieto systemy...
ak dajme tomu preferujes Martina Schulmana a jeho karmicku odnoz, tak urcite neurobis chybu, ak budes pouzivat placida, kedze sam Schulman ho pouziva...a takto mozeme pokracovat dalej....osobne striedam, ci preferujem Campana a Placida...a kedy pouzijem ktory? podla intuicie, ziadne logicke argumenty k tomu nemam...;)
z mojich skusenosti dost zalezi, ze aky smer astrologie vlastne robis....napriklad ak ti je blizka humanisticka a transpersonalna astrologia alebo sidarialisticka skola, tak je logicke pouziva campanusa, kedze zakladatelia tychto smerov pracovali prave s tymito systemami, takze aj ucebinice a vyklady su robene pre tieto systemy...
ak dajme tomu preferujes Martina Schulmana a jeho karmicku odnoz, tak urcite neurobis chybu, ak budes pouzivat placida, kedze sam Schulman ho pouziva...a takto mozeme pokracovat dalej....osobne striedam, ci preferujem Campana a Placida...a kedy pouzijem ktory? podla intuicie, ziadne logicke argumenty k tomu nemam...;)
neznámy | 2.3.2011 23:31
no já jsem zastánce nového směru atrologie.....takže používám campanus,ale někdy když se to moc hrotí tak přepnu na placida . co by mohlo víc sedět atak nějak porovnávám ,ale poslední dobou používám toho campana...taky kniha od pavla turnovského je dobrá...tam taky lovím ,on mě na tento systém vlastně z části navedl.
dík za tvůj názor -THUMBSUP-
dík za tvůj názor -THUMBSUP-
neznámy | 3.3.2011 16:04
jsem vytáhl z jednoho zdroje od turnovského ,celkem zajímavé
O poloze ascendentu, descendentu, media a imma coeli, tedy prvního, sedmého, desátého a čtvrtého domu není pochyb. Podmínky k jejich určení jsou dány přesně: ascendent = průsečík obzoru s ekliptikou na východě, descendent = průsečík obzoru s ekliptikou na západě, medium coeli = horní průsečík ekliptiky s poledníkem, immum coeli = dolní (podzemní) průsečík ekliptiky s poledníke. U domů vnitřních to tak jasné není, o čemž svědčí několik desítek způsobů výpočtu. Obzor a poledník spolu svírají 90° čili pravý úhel. Prostor mezi východním obzorem, kde se nachází ascendent, a poledníkem, na němž leží medium coeli vyplňuje pravý úhel, stejně jako prostor mezi poledníkem, na němž leží medium coeli, a západním obzorem, na němž leží descendent; v podzemní hemisféře je tomu podobně. Každý z těchto prostorů je třeba rozdělit na tři části, abychom dostali dvanáct domů. Poledník prochází zenitem, je kolmý na obzor. Dalo by se říci, že vznikl tak, že jsme obzor otočili o 90° podle osy sever - jih a zaklapli ho do zenitu. Tato představa nám dáva naprosto logické řešení, jak postupovat u domů vnitřních. Prostě otočíme obzor kolem osy sever jih o 30°, 60°, 120°, 150°. Abychom to mohli provést, nakreslíme ještě jednu kružnici (primární vertikálu), kterou propojíme východní bod, zenit, západní bod a nadir. Je to ostatně primární vertikála, která nám ukazuje, které místo ekliptiky leží přesně v geografickém západě - vertex (VX) a na opačné straně v geografickém východě - antivertex (AV). Primární vertikálu rozdělíme po 30°, každý z těchto bodů spojíme kružnicí s bodem severním a jižním a dostaneme pomeranč o dvanácti dílcích - výsečích, kolem kterého probíhá ekliptika. Průsečíky dvanácti výsečí a ekliptiky jsou hroty všech domů, vnitřních i hlavních. Dostali jsme je všechny stejným logickým postupem a nemuseli jsme se při výpočtu uchylovat k žádným obmyslnostem. Tento systém objevil ve 13. století po Kr. Giovanni Campanella - Campanus a právě jste poznali, že ho používáme pro jeho spojitost s prostorem a zenitem, a také pro jeho neúprosnou logiku, kterou ocenili astrologové tak odlišného zaměření, jako Dane Rudhyar, Charles Jayne, Cyril Fagan, Donald Bradley a další.
Co se týče námitky, že v Campanově systému jsou velké rozdíly ve velikosti domů, tak tato námitka platí pro všechny systémy domů, které nedělí ekliptiku přímo po třiceti stupních. Právě rozdíly ve velikosti domů odpovídají skutečnosti, že pro rozvoj různých oblasti životních zkušeností jsme vybaveni různou kapacitou energie a času. U Campana, pokud dochází k nerovnoměrnosti, jsou zpravidla větší domy první, šestý, sedmý a dvanáctý, tedy domy počátku, vrcholu a konce individuálního cyklu. U Kocha, jak jsem si všiml, dochází k nerovnoměrnostem u všech domů. Dále je tu podle mého názoru metodická chyba (stejná jako u Placida a topocentrických domů): aktuálnímu místu a času horoskopu odpovídají pouze ascendent, descendent, medium coeli a immum coeli, zatímco hroty vnitřních domů jsou počítány pro hypotetické časy. Placidus např. dělí denní polooblouk (čas který uplyne, než bod ekliptiky, který je na ascendentu se dostane do media coeli a z media coeli na descendent) na 2x3 díly a k těmto „budoucím časům“ počítá hroty vnitřních domů, Koch pokud vím dělá něco podobného s mediem coeli, topocentrické domy byly odvozeny přímo z direkcí. Nás přece zajímá stav oblohy tady a teď (Campanus, Regiomontanus) a ne tady a někdy v nějakém čase (Placidus, Koch, topocetrické). Používání Kocha je záležitost spojená s opětovným nabýváním sebedůvěry německých astrologů - konečně zas nějaký německý systém, když už Regiomontana používá jen rakouská astrologická společnost. Placidus byl vnucen světu podobným způsobem, jaký používá Bill Gates. Byl to jediný systém domů, který uváděly Raphaelovy efemeridy, ve století minulém a na začátku století tohoto jediné efemeridy. K této manipulaci se později přidaly i Deutsche ephemeride.
Navíc tvary domů, které používáme (hemisféra, trychtýř, houpačka, trojnožka, otevřený úhel, cluster, čtyřdílný, hvězdice, hypotetický rozptyl) byly definovány Rudhyarem v Campanově systému koncem šedesátých let. Pokud chcete používat tvary Marca Edmunda Jonese, měly by být používány v Placidově systému, v němž je na počátku čtyřicátých let definoval. Pokud vím, v Kochově systému žádné tvary definovány nebyly, pouze do něho byly přenesy tvary Jonesovy. Možná by se ke Kochovi hodily Parmovy-Meierovy figuriny, v té době (konec třicátých let) už Koch měl své domy vynalezeny.
Ostatně, můžete si používat domy jaké chcete, já Vás k ničemu nenutím, ale sám učím a používám posledních 15 let jen domy campanovy. Zdraví Turnovský
O poloze ascendentu, descendentu, media a imma coeli, tedy prvního, sedmého, desátého a čtvrtého domu není pochyb. Podmínky k jejich určení jsou dány přesně: ascendent = průsečík obzoru s ekliptikou na východě, descendent = průsečík obzoru s ekliptikou na západě, medium coeli = horní průsečík ekliptiky s poledníkem, immum coeli = dolní (podzemní) průsečík ekliptiky s poledníke. U domů vnitřních to tak jasné není, o čemž svědčí několik desítek způsobů výpočtu. Obzor a poledník spolu svírají 90° čili pravý úhel. Prostor mezi východním obzorem, kde se nachází ascendent, a poledníkem, na němž leží medium coeli vyplňuje pravý úhel, stejně jako prostor mezi poledníkem, na němž leží medium coeli, a západním obzorem, na němž leží descendent; v podzemní hemisféře je tomu podobně. Každý z těchto prostorů je třeba rozdělit na tři části, abychom dostali dvanáct domů. Poledník prochází zenitem, je kolmý na obzor. Dalo by se říci, že vznikl tak, že jsme obzor otočili o 90° podle osy sever - jih a zaklapli ho do zenitu. Tato představa nám dáva naprosto logické řešení, jak postupovat u domů vnitřních. Prostě otočíme obzor kolem osy sever jih o 30°, 60°, 120°, 150°. Abychom to mohli provést, nakreslíme ještě jednu kružnici (primární vertikálu), kterou propojíme východní bod, zenit, západní bod a nadir. Je to ostatně primární vertikála, která nám ukazuje, které místo ekliptiky leží přesně v geografickém západě - vertex (VX) a na opačné straně v geografickém východě - antivertex (AV). Primární vertikálu rozdělíme po 30°, každý z těchto bodů spojíme kružnicí s bodem severním a jižním a dostaneme pomeranč o dvanácti dílcích - výsečích, kolem kterého probíhá ekliptika. Průsečíky dvanácti výsečí a ekliptiky jsou hroty všech domů, vnitřních i hlavních. Dostali jsme je všechny stejným logickým postupem a nemuseli jsme se při výpočtu uchylovat k žádným obmyslnostem. Tento systém objevil ve 13. století po Kr. Giovanni Campanella - Campanus a právě jste poznali, že ho používáme pro jeho spojitost s prostorem a zenitem, a také pro jeho neúprosnou logiku, kterou ocenili astrologové tak odlišného zaměření, jako Dane Rudhyar, Charles Jayne, Cyril Fagan, Donald Bradley a další.
Co se týče námitky, že v Campanově systému jsou velké rozdíly ve velikosti domů, tak tato námitka platí pro všechny systémy domů, které nedělí ekliptiku přímo po třiceti stupních. Právě rozdíly ve velikosti domů odpovídají skutečnosti, že pro rozvoj různých oblasti životních zkušeností jsme vybaveni různou kapacitou energie a času. U Campana, pokud dochází k nerovnoměrnosti, jsou zpravidla větší domy první, šestý, sedmý a dvanáctý, tedy domy počátku, vrcholu a konce individuálního cyklu. U Kocha, jak jsem si všiml, dochází k nerovnoměrnostem u všech domů. Dále je tu podle mého názoru metodická chyba (stejná jako u Placida a topocentrických domů): aktuálnímu místu a času horoskopu odpovídají pouze ascendent, descendent, medium coeli a immum coeli, zatímco hroty vnitřních domů jsou počítány pro hypotetické časy. Placidus např. dělí denní polooblouk (čas který uplyne, než bod ekliptiky, který je na ascendentu se dostane do media coeli a z media coeli na descendent) na 2x3 díly a k těmto „budoucím časům“ počítá hroty vnitřních domů, Koch pokud vím dělá něco podobného s mediem coeli, topocentrické domy byly odvozeny přímo z direkcí. Nás přece zajímá stav oblohy tady a teď (Campanus, Regiomontanus) a ne tady a někdy v nějakém čase (Placidus, Koch, topocetrické). Používání Kocha je záležitost spojená s opětovným nabýváním sebedůvěry německých astrologů - konečně zas nějaký německý systém, když už Regiomontana používá jen rakouská astrologická společnost. Placidus byl vnucen světu podobným způsobem, jaký používá Bill Gates. Byl to jediný systém domů, který uváděly Raphaelovy efemeridy, ve století minulém a na začátku století tohoto jediné efemeridy. K této manipulaci se později přidaly i Deutsche ephemeride.
Navíc tvary domů, které používáme (hemisféra, trychtýř, houpačka, trojnožka, otevřený úhel, cluster, čtyřdílný, hvězdice, hypotetický rozptyl) byly definovány Rudhyarem v Campanově systému koncem šedesátých let. Pokud chcete používat tvary Marca Edmunda Jonese, měly by být používány v Placidově systému, v němž je na počátku čtyřicátých let definoval. Pokud vím, v Kochově systému žádné tvary definovány nebyly, pouze do něho byly přenesy tvary Jonesovy. Možná by se ke Kochovi hodily Parmovy-Meierovy figuriny, v té době (konec třicátých let) už Koch měl své domy vynalezeny.
Ostatně, můžete si používat domy jaké chcete, já Vás k ničemu nenutím, ale sám učím a používám posledních 15 let jen domy campanovy. Zdraví Turnovský
neznámy | 3.6.2012 10:50
Doteraz som pouzivala system Placidus (geocentricky, tropicky) a mam pocit, ze to sedi, vyskusala som teraz Campana a tie domy su ine -ROLL- Pri Campanovi sa tiez pouziva suvislost "vladca x-teho domu v y-tom dome" (pr. vladca 5.domu v Baranovi, podla hrotu domu, v 7.dome?), ci vtedy sa pozera na domy v zmysle vladca 1.domu Mars...v 7.dome? Ako teda pri Campanovi nastavit horoskop, na heliocentricky (tropicky), Fagan/Bradley geocentricky (sidericky), heliocentricky (sidericky)...? Tolko moznosti, tolko inych horoskopov k jednej a tej istej osobe -ROLL- Aky system pouzivate vy a preco?
neznámy | 3.6.2012 13:28
Pozri si aj starsiu temu, je tam odkaz na zaujimavy clanok
http://www.zverokruh.sk/forum/astrologia-horoskopy/typ-domov/
http://www.zverokruh.sk/forum/astrologia-horoskopy/typ-domov/
neznámy | 5.6.2012 21:05
Pytala som sa v podstate na to, ako si nastavit zobrazenie horoskopu na www.astro.com, su tam rozne moznosti: prednastavene je western geocentric (tropical) a dalsie su (aj ked s upozornenim, ze urobte vyber v pripade, ze viete, co robite...co som nevedela, len som klikla a aha ake zaujimave obrazky -BIGEYE- -LOL-): heliocentric (tropical); Fagan/Bradley geocentric (siderial) - postavenie planet ako aj Asc posunute o znamenie vzad (pripomina mi hor. indicky...a tieto hor. su trefne aj co sa tyka minulosti/buducnosti generacii); potom je tam Hindu/Lahiri geocentric (siderial) - je takmer totozny s Fagan/Bradley geo. (sid.)...a potom je tam heliocentric Fagan/Bradley siderial,...tie heliocentricke su uplne ine ako geocentricke, ale ktory je ten spravny...tropicky alebo sidericky?
neznámy | 5.6.2012 22:10
Tak mi nejde do hlavy, preco sa vyklady "zapadnej" a "vychodnej" astrologie nezhoduju, ked je to o tom istom cloveku -ROLL-
http://www.kaduceus.cz/online/astrologie/318/souboj-zverokruhu-sidericky-vs-tropicky.aspx
Tak som cosi k tejto otazke vylovila z pamate zverokruhu:
http://www.zverokruh.sk/forum/astrologia-horoskopy/ak-si-lev-tak-na-vychode-nie-si-lev-39/
A tie indicke (sidericke) horoskopy su fakt zaujimave (zmienka o detoch, rodicoch, co v zapadnej astro. zevraj "nevycitas"), volne pristupne napr. na www.paramdhaam.com
http://www.kaduceus.cz/online/astrologie/318/souboj-zverokruhu-sidericky-vs-tropicky.aspx
Tak som cosi k tejto otazke vylovila z pamate zverokruhu:
http://www.zverokruh.sk/forum/astrologia-horoskopy/ak-si-lev-tak-na-vychode-nie-si-lev-39/
A tie indicke (sidericke) horoskopy su fakt zaujimave (zmienka o detoch, rodicoch, co v zapadnej astro. zevraj "nevycitas"), volne pristupne napr. na www.paramdhaam.com
neznámy | 9.9.2014 08:29
zrovna jsem přešel na regiomontana.
zjistil jsem že nejvíce odpovídá tomu jak věci vidím, vnímám.
kdysi jsem jej používal a zažil si ho když jsem pracoval s astrologem, ale když jsem začal před asi 3 lety používat Zetko, nastavil jsem si placida aniž bych to nějak analyzoval.
teď jsem před pár týdny zjistil že mi placid nesedí. regiomontanus je pro mně nejpŕesnějši.
nevím proč.
zjistil jsem že nejvíce odpovídá tomu jak věci vidím, vnímám.
kdysi jsem jej používal a zažil si ho když jsem pracoval s astrologem, ale když jsem začal před asi 3 lety používat Zetko, nastavil jsem si placida aniž bych to nějak analyzoval.
teď jsem před pár týdny zjistil že mi placid nesedí. regiomontanus je pro mně nejpŕesnějši.
nevím proč.
Počítam horoskop...