mesiac
Nedeľa, 29.3.2020
Meniny má Miroslav

Astrológia a horoskopy - 

typ domov

neznámy
neznámy | 2.6.2010 17:47
Zaujimalo by ma ktory z jednotlivych typov domov sa vam osvedcil, ci ktory dom je podla vas >stopercentny< Ako pise Roman Hynek: "V běžné nativní astrologii se z množství systémů nejvíce pracuje se systémy Placidus, Koch a Regiomontanus (ten používám já). Rozdíly nebývají příliš velké, ale jsou - to může způsobit, že některý z domů může mít podle dvou systémů hrot v jiném znamení." Kdesi som sa docital tych domov je dokonca okolo 26?! tato vec ma vzrusuje viac nez dost, pricom vysledky predpovedi v zavislosti od typu pouziteho systemu domov sa v niektorych pripadoch drasticky lisia. comu sa teda da v skutocnosti verit??? alebo je fakt astrologia ako taka len zabavka a aj po dokladnejsom studiu sa priblizuje len k bulvarnym astrlogickym predpovediam???
neznámy
neznámy | 2.6.2010 19:37
Da sa podla vas s tymto plne suhlasit??? : http://antear.sk/art_regiomontanus_II.html
neznámy
neznámy | 3.6.2010 01:14
no osobne som presvedceny, ze neexistuje iba jeden "spravny" system domov...myslim si, ze vela zalezi na tom, k akej astrologii sa hlasis...tak napriklad Humanisticka astrologia pouziva takmer vyhradne Campanov system, siderialisti detto....Karmicka odnoz cerpajuca z poznatkov Martina Schulmana myslim pouziva Placidov system...Takze vseobecne plati, ze ku ktorej astrologii sa hlasis, tak taky system by si mal pouzivat, kedze knihy a zakladateli astrologickeho smeru vychadzali prave zo svojho preferovaneho systemu...A tiez si myslim, ze kazdy system hovori trochu o niecom inom....zaujimavy je v tomto smere clanok Petra Rastokina pojednavajuci o domoch: http://www.volny.cz/rast-p/domy_k96.html
pre mna osobne je zaujimavy Campanov system astrologickych domov...presvedcil ma o tom obdobie, kedy si mi v direkciach prehuplo Slnko z jedneho domu do nasledujuceho, co uplne korespondovalo so situaciou...a potom to potvrdili aj ine konstelacie...ale mozno niekomu bude viac sediet Regiomantov, ale kazdopadne u mna je to Campanus...;)
johanes
johanes | 6.7.2010 19:08
Dovoľujem si dať k dispozícií štúdiu Petra Rastokina na tento problém. Je mi ľúto, ale neviem prekopírovať grafiku.

SYSTÉMY ASTROLOGICKÝCH DOMŮ
- ZRCADLO STVOŘENÍ

Petr Rastokin

Následující příspěvek k otázce různých systémů astrologických domů, se dotýká hlubší roviny, než kterou známe jako výsledek - "domy vyznačené v horoskopu". Dotýká se roviny, ve které se formuje minulé a budoucí, vnitřní a vnější, současné a dlouhodobé. Zde je také nutno hledat odpověď. Naše otázka ale nemůže být, "který systém je nejlepší", nýbrž "o čem" ten který systém vypovídá.
Nejdříve je nutné mít jasno v tom, o čem vypovídají domy a o čem znamení, neboť archetypy obou jsou stejné (z principu věci, viz dále). Pak teprve nastupuje otázka, který systém domů použít. Zcela zde pomíjím otázku rozdílů mezi severní a jižní polokoulí (Zariel a Australané). Z existujících cca 26 systémů domů se zdá být většina více-méně spekulativních. V praxi je používaných asi pět:
Placidus, Koch, Campanus, Regiomontanus, (topocentrické)- (Topocentrické domy jsou ve skutečnosti aproximací Placida. Na tuto okolnost upozorňoval již v roce 1992 kolega Ivan Maňásek. Podobně je aproximací i tzv. "klasický" Placidus, jehož výpočet je často uváděn v meziválečné literatuře (odtud název "klasický"), ale neznamená to původní!. Ostatně - Kochovské domy vznikly jako jeden z pokusů o rekonstrukci původního Placidova výpočtu)

Samostatnou skupinu tvoří systém domů vázaný na Lunární uzly. S ohledem na jejich povahu a přednostní použití v karmické astrologii je nazývám "Karmické domy". Zmíním se o nich v závěru.
Použitý systém záleží na tom, "Na co se ptám" a "jakou chci odpověď". Ve skutečnosti se dva astrologové nikdy neptají na totéž, a to i v případě, že otázka "zní" stejně. Každého totiž zajímá jiná stránka věci. Jelikož každá situace - každé reálné dění - v sobě prolíná řadu úrovní, různé systémy domů pak určitou rovinu zvýrazní. Samozřejmě, že pokud je v dané situaci určitá rovina výrazně dominantní (dominantní pro naše vnímání), pak s ní korespondující systém bude jako jediný dávat čitelné výsledky. Volba okamžiku činění, i nevědomá, také závisí na našem vnímání.

TRADIČNÍ CHARAKTERISTIKY
Následující charakteristiky se opírají o praktickou zkušenost v podobě, přijímané víceméně převážnou částí astrologické obce.
Podle Kocha "padají letadla" a řídí se jím některé případy katastrof. Dále se jím řídí např. horoskopy géniů (Leonardo da Vinci, a pod.)
Placidus koresponduje s otázkami "životní cesty". T.j. upřednostňuje věci vytvářené a formované dlouhodobě, jako DŮSLEDKY ČINŮ dané bytosti. Pokud na společnost nahlížíme jako na bytost, pak na "bytostnou" stránku jejích projevů lze použít právě Placida.
Campanus je tradičně používán pro "mundánní astrologii" (osudy států, vlád a vůbec běh společnosti jako celku). Dává spíše "prostorový průřez" společností, cosi jako "zprůměrování" v daném čase (období).
Regiomontanus se používá jak v nativní, tak i mundánní astrologii. Tradičně se považuje za jeho hlavní doménu Horární astrologie. Podle mého názoru je z uvedených nejvíce svázán s daným místem na Zeměkouli, nebo lépe - s pohybem tohoto místa v kosmu.

GEOMETRICKÁ VÝCHODISKA
Srovnání zmíněných čtyř systémů je dobře vidět z jejich geometrické definice. Koch je dynamický systém, Campanus a Regiomontanus statický a Placidus jakýmsi kompromisem mezi statickým a dynamickým, spojujícím prostorovou a časovou stránku věci. Proto jsou u Placida zdůrazněny "důsledky činů". Čin resp. událost je časová záležitost, důsledek obsahuje i stránku prostorovou (věcný dopad na okolí resp. změny představ a postojů).
Z geometrické charakteristiky lze získat řadu dalších indikací. Vždy se jedná o dvanáctinné dělení svázané s rovníkem, přesněji s rotací Země.
Důležité upozornění: V další části se uvažuje geometrický základ domů na sféře, a nikoli hroty domů na ekliptice! Podobně, při odvozování vlastností jednotlivých systémů domů nejde o vlastní konstrukci domů, ale o logiku daného systému jak v genezi, tak v důsledcích.

obr. č.1a







Oběh "človíčka" a Slunce okolo středu Země.










obr. č. 1b




Zobrazení téhož na "jednotkové" sféře

Nyní se vrátím k větě z úvodu - o vztahu znamení a domů. Dá se dokázat, že pokud na sféře existují dvě různé roviny a v každé něco obíhá, indukuje se v každé z nich - nezávisle na druhé - dvanáctinné dělení. Zdůrazním že "právě dvanáctinné"! Pokud Sluníčko obíhá v rovině ekliptiky a človíček v rovině rovníku (Obr. 1), pak každou vteřinu svého bytí vytváří človíček ve svém vnitřním mikrokosmu všech 12 znamení v rovině ekliptiky a dvanáctinné dělení po rovníku jako základ astrologických domů. Ten "človíček" zde i v dalším reprezentuje jakoukoli integrovanou jednotku (třeba i balvan - jeho vědomí je ovšem poněkud kamenné).
Promítnutím na ekliptiku získáme (neekválně dělené) astrologické domy (různé - podle projekce). Promítáme-li z Jihu (bod na horizontu) dostaneme přímo Regiomontána. Zcela oprávněně říká kolega Ivan Maňásek, že mu Regiomontánovy domy připadají formálně "nejčistší".
V případě Kocha, který třetí po rovníku "polovic denního úhlu MC", se nejedná o prostorový úhel, ale časový. Nejde tedy o mechanický pohyb človíčka či balvanu se Zeměkoulí, ale něco jako časový rozměr tohoto pohybu. Pan J.V.Žižka k tomu vždy zdůrazňoval, že jednotlivé Kochovy domy jsou časově stejně "drahé". V dynamismu těchto domů je zároveň dominantním "transformování minulého na budoucí". Jako nejsrozumitelnější charakteristika se jeví následující: Kochův systém zohledňuje "novelizaci", "inovaci" okamžiku, při zachování "kontinuity práva" (NOVÝ ZÁKON - alespoň v principu - musí respektovat STARÝ ZÁKON ). Využívá se to minulé - t.j. "již vybudované" - a staví se na tom, přihlíží k možnostem současnosti, ale současnost přetváří tak, aby z ní vyplývala nová, tvůrčím způsobem změněná, "inovovaná" budoucnost. Toto je případ géniů, kteří svým - ať jakkoli získaným - poznáním (osvícením) překračují současnost efektivním vytěžením minulosti. Zaslepenci, nedoukové, svojí ignorací již dosaženého, naopak lámou běh věcí, čehož důsledkem je - přinejlepším - "zpátky na stromy!". V obou případech je změna vázána na "vnější kapitál poznání". V případě zaslepenců zjevně na ignorování faktu, že dotyčný na zvolený postup, či požadovaný výsledek potřebné know-how nemá. Často také, že požadované je již dávno překonáno a svět je už jinde. Toto je typické pro mnohé případy terorismu. Za pády letadel, a vůbec mnohým selháním techniky, je opět selhání člověka. Konkrétně "ztráta bdělosti" tj. usnutí na vavřínu přesvědčení, že ty plechové bedýnky jsou dost spolehlivé, v pořádku, atp. K havárii pak dojde, pokud situace vyžaduje od "neživé hmoty" inteligenci, či přímo genialitu, kterou tato hmota nedokáže projevit (dostatečně rychle).
Mohlo by se zdát, že Koch v nativitě nesouvisí s dalšími tranzity, ale podmínky zrození génia (jeho "vyrobení") jsou stejně nestandardní a převratné, jako jeho pozdější počiny.

obr. 2a obr. 2b
Oběh v rovině první vertikály Oběh v rovině horizontu


Kampanus, třetí kvadrant po První vertikále tj. od Východu k Zenitu. To si lze představit tak (Obr.2a), že zatímco fyzická schránka človíčka rovnoměrně probíhá rovník, jeho mysl? (duch?) rovnoměrně probíhá První vertikálu tj. od Východu (Brána Bohů) se noří "pod zem" k Nadiru (podsvětí), vystupuje k Západu (Brána démonů), stoupá k Zenitu (iluze vrcholu) a opět klesá na východní straně. Zdůrazňuji, že "oběhem" generujeme dvanáctinné dělení, nikoli vlastní domy. Vezmeme-li v úvahu, že druhý systém Kampana dělí po Horizontu (Obr.2b) t.j. Brána Bohů (Východ), soud - cesta do pekel (Sever), Brána démonů (Západ), pokání - cesta vykoupení (Jih), pak se Kampanus jeví nejen statický v "pohybech", ale i vývojově. Jakési fixování StauQ, boží etatismus, pohodlné "zcepenění" v hranicích karmy tohoto světa. Změny této tzv. Velké karmy (číselně 8), pokud by probíhaly jen "samospádem", by byly velmi pomalé a řádu staletí i déle. Naštěstí, přičiněním nejrůznějších "šílenců", ochotných nasazením celé své bytosti prosazovat a realizovat svoji vizi, se tento svět přeci jen sem tam pohne rychleji. I oni, třeba i svým donkichotstvím, pomáhají světu dozrát pro impulsy od géniů.
Regiomontanus třetí po rovníku kvadrant od Východu k ARMC. Jeho charakteristika je lépe viditelná porovnáním s Kampanem. U Kampana je ten človíček (tělo obíhá v rovině rovníku) jakoby "vetkán do osnovy světa", vevázán do "genetického" kapitálu světa a uzavřený do jeho hranic. U Regiomontána toto ve-vázání chybí. Človíček se na své "oběžné dráze" může "předbíhat" či "pozdit", dokonce část jeho světa předbíhat, jiná opožďovat a jiná třeba "nabývat vrchu". Řečeno méně obrazně: Regiomontanus vypovídá o tom, jak je tomuto človíčkovi přirozené (v daném čase a místě) reagovat na vnější podněty. Zde je podstatné to "vy-vázání" jako protipól "ve-vázání". Samozřejmě to nelze chápat jako "nezávislost" na vnějším světě, ale spíš jako nezávislost, či potenciální odchylnost postojů na celospolečenském konsenzu. Je to určitá podobnost se vztahem morálky a mravnosti. Morálka jako společenský konsenzus, mravnost jako niterný konsenzus.
Placidus opět třetí po rovníku. Pracuje s úsekem od Východu k ARMC, zvětšeným o "ascenzionální diferenci" ( tj. podobně jako Koch). Pomineme-li technické detaily, lze říci, že u MC se kryje s Regiomontánem, u ascendentu s Kochem a ostatní domy tvoří plynulý přechod. Čili "podle" Regiomontána "jak a čím" ( 10.dům: forma, 4.dům: náplň ), "podle" Kocha průchod věcí, pozemská realizace ( osa 1.dům - 7.dům ). S využitím již uvedeného lze dovozovat následující : Jestliže u Kocha jde o "kapitálový vklad" zvenčí, pak logika Placidovských domů je založena na postupném "navyšování kapitálu" tvůrčí prací s využitím vnitřních zdrojů. "Navýšený kapitál" je samozřejmě průběžně "re-investován". Podíl na přetváření světa je dán přetvářením sebe sama. Jinak řečeno "nikdo nemůže překročit svůj stín, ale může jej - každou vteřinu svého bytí - svými činy překračovat.
Pokud se místo kapitálu "navyšují" dluhy, pak stále se zužující manévrovací prostor vede nevyhnutelně k "sevření v silách osudu", čili k větší či menší míře prokletí.
K tomu poznámka. Častá námitka proti Placidovi je, že domy neexistují pro šířky za polárním kruhem (Domy podle Placida (tzv. americká revize - to je to co počítají současné programy) existují i za polárním kruhem. Jiná věc je, že to astrologové a hlavně programátoři nevědí (vycházejí sice ze správných vzorců, ale způsob jejich použití neumožňuje určit některé hroty domů, i když existují). Mýtus o neexistenci Placidových domů je pozůstatek z doby, kdy se vycházelo ze zmíněného "klasického" Placida. U něj skutečně nelze pro šířky za polárním kruhem sestrojit "generický" trojúhelník.)
Zcela obecně lze říci - ve vztahu k libovolnému systému: Zatímco zodiaky pro jednotlivé roky vznikají v příslušných dnech po narození, domy se mohou formovat léta - výchovou i celkovým životním stylem - a z ničeho neplyne, že se vůbec nějaké domy zformovat musí! O tomto tématu pojednám v některém z příštích článků. Jen poznamenám, že jde o případ, kdy člověk není nikde doma, nemá domy, je po celý život "bezdomovcem", "nomádem". Zcela jiná situace nastává, pokud jsou během žití domy "zvládnuty". Takový člověk je potom doma všude. V obou případech však nemá smysl nějaké domy v horoskopu vyznačovat. Pro pochopení mechanismu "formování domů" jsou velmi poučné horoskopy těch emigrantů, kteří zapustili kořeny někde jinde a jsou tam doma, případně tam i zde.
Mohlo by se zdát, že pro domy v tranzitním horoskopu postupné formování nemusí platit. Ale i takový okamžik má svou dobu zrání. V tomto případě - na rozdíl od nativity - formování předbíhá. Sjednocení obou alternativ do jedné získáme, pokud uvažujeme, že v daném okamžiku se - více či méně - zrcadlí minulé i budoucí. Analogicky s lomivostí prostředí v optice lze dokonce říct: čím silnější je "lom okamžiku", tj. "optika okamžiku", tím je silnější zlom v okamžiku.

SYSTÉMY DOMŮ - SHRNUTÍ
Následující shrnutí není míněno jako "návod pro výklad". Je to pokus o vymezení sfér působnosti pomocí podmínek působících při formování jednotlivých systémů domů. Jedná se tedy spíše o logiku jejich utváření, než o jejich vytvoření pro dané místo a čas.

Kampanus vyjadřuje statický kapitál společnosti, sevřený v omezeních Velké karmy. Je zde také jistá souvztažnost se staročínským Tao, či konceptem "být cestou" ("jsem kde-kde a kde-kým").

Regiomontanus koresponduje se situacemi, kdy to, co v daném okamžiku a místě dospívá k svému vyvrcholení, zároveň souzní s požadavky či otázkami, které vyvěrají z individuálního žití.

Placidus je ve výsledku podobný Kochovi, ale proměna je postupná, rozložena do času. Celý proces je zároveň průběžným zúročováním dlouhodobých aktivit a vkladů. Na rozdíl od Kocha se využívá jen kapitálu (včetně know-how), který je v každém okamžiku ve světě k dispozici.

Kochovské domy korespondují se situacemi, kdy proměna "minulé na budoucí" je koncentrována v daném okamžiku a využívá se z vkladu zvenčí (zmíněné know-how z vyšších světů).

Jak je již zmíněno v úvodu, málokteré dění je ve svém souhrnu tak vyhraněné, že se uplatní jen jediná z uvažovaných možností. Častější je spíše souběh, přičemž jednotlivé varianty se nejen že nevylučují, ale mohou se podporovat a dokonce i podmiňovat. Tím by např. mohli být geniální počiny vysokého věku. Příkladem může být zralost pozdních děl Beethovena a pod.

KARMICKÉ DOMY
Na rozdíl od dosud uvažovaných systémů, které jsou svázány s rotací Země, jsou Karmické domy svázány s oběhem Luny. Dvanáctinné dělení je zde opět důsledek dvou oběžných rovin. Sluníčko v rovině ekliptiky, Luna v rovině lunární dráhy (skloněné k ekliptice cca 5 stupňů). V obou rovinách se opět indukuje dvanáctinné dělení. Na rozdíl od domů svázaných s místem na Zemi, zde jde o zodiakální záležitost, a proto se jako hrot domu používá ekliptikální délka (projekce z roviny lunární dráhy). Odchylka od ekválního dělení je max. 6' (vnitřní domy). Pokud uvážíme souběžnou existenci dvanáctinného dělení po ekliptice - indukovaného stejným procesem - pak obě dělení fakticky splynou. Domy postupují v direktním smyslu. Dračí hlava je tedy K1 (1.dům), dolní kvadrát je K4, Dračí ohon K7 a horní kvadrát K10. Odvození, proč se počátek klade do Dračí hlavy - obecně do vzestupného uzlu obou rovin - překračuje možnosti tohoto textu. Jen poznamenám (a platí to zcela obecně), že při záměně vnitřní-vnější se prohodí 1. -7. dům, 4. -10. dům a podobně i zbývající domy.
Karmické domy, vzhledem k pomalosti své změny (0.5° / týden), jsou zcela necitlivé na hodinu události. Vypovídají o širším časovém kontextu dění ve vazbě na Lunu. Lunární působnost souvisí s "pamatováním hmoty", ať ve smyslu čteného, nebo zapisovaného. V souvislosti s tím, že znamení Raka (domicil Luny) souvisí s "naplňováním duše" a tím, že duše je "zatížena hmotou" lze snadno vyvodit, o čem Karmické domy vypovídají. Stačí uvážit, že "karma" se ze sanskrtu obvykle překládá jako "práce" tj. "práce na životní cestě". Přihlédnutím k tomuto pak můžeme přímo číst např. K4 - náplň životní cesty, podobně K10 - forma životní cesty atd. Další a prakticky cenné využití Karmických domů je např. tam, kde "první nadechnutí" rodícího se státu, či instituce probíhá jako sled nesoumístných událostí v časovém horizontu hodin či dní. Jako příklad může posloužit vznik ČSR v r. 1918. Zpětnou interpolací tranzitů na Karmické domy republiky vychází pro korigované Karmické domy datum (+/-2 dni) 14. X. 1918 - ustavení české exilové vlády ve Washingtonu - což je zároveň solár pro Zlatou bulu sicilskou.
Záměrně je všude použito spojení "indukuje" dvanáctinné dělení. Neboť počátek takového dělení není apriory ničím dán! Volbou počátku (volbou 1. domu) ve skutečnosti určujeme další vlastnosti daného systému. Např. pro neofyta při zasvěcovací iniciaci je 1. domem (nikoli prvním stupněm) zn. Kozoroha.
Zde se nabízí zajímavý důsledek: Ekvální domy by pak svojí vnitřní genezí vycházely z působnosti Luny, ale s omezením vázaným na Asc-Desc, tj. co proniká z/do hlavy resp. co z/do tělesného.

ZÁVĚREČNÁ POZNÁMKA
Osobně mám největší zkušenost s Placidem. To je dáno tím, že dělám karmickou astrologii ("astrologii osudových sil"). Primárně ovšem vycházím ze znamení a Karmických domů. Domy podle Placida mi slouží jako pojítko "běhu všedních dnů" a inkarnačního rozměru důsledků "každodenní práce". V tomto smyslu je na Placidových domech zvlášť dobře patrné ono vzájemné zrcadlení dlouhodobého a krátkodobého, stejně jako vzájemné zrcadlení minulého a budoucího.
Zamyslíme-li se nad tím, co ve svých důsledcích zmiňované "zrcadlení" přináší, dostáváme závažný výsledek. Změna "kvality" světa znamená změnu světa včetně jeho minulosti, neboť jediné, co určuje kvalitu minulosti je - jak působí na současnost. Změnilo-li se toto působení, nemůže působit táž minulost. Zároveň to vysvětluje, proč práce, spojená byť jen s malou změnou, je tak pracná, a také, proč minulost nelze ani "vyměnit", ani "zvrátit". Samotná proměna "stavu" je vlastně "potencí" : "Stvoření - mimo čas a prostor - sebe sama v sobě překračuje".
Celou úvahu tak můžeme uzavřít slovy básníka St-Exupery: Člověkem jest jen ten, kdo v sobě nosí větší bytost, než je sám.
________________________________________
neznámy
neznámy » johanes | 7.7.2010 16:24
tento clanok som uz cital davnejsie....kazdopadne zaujimave informacie ako sa vysporiadat so systemom domov...;)
dr. Faustroll
dr. Faustroll | 3.6.2012 16:47
Petrův článek je postaven na ideologii a sofismatech. Tak sice činíme víceméně všichni, ale zde je to flagrantní. Pro mne Petrovo osobní vyznání, osobní pohled - nic víc, nic míň.
neznámy
neznámy » dr. Faustroll | 3.6.2012 17:47
A Vam sa ktory system domov osvedcil? Placidus, Campanus, ci iny? Kazdy system niektore domy posunie a niektore planety sa dostanu z jedneho domu do ineho.
marmelád
marmelád » johanes | 3.6.2012 18:24
Škoda, že tu neni popsaný celoznakový systém -COOL-
zatím se mi asi nejlíp osvědčil -BOW-
dr. Faustroll
dr. Faustroll » marmelád | 5.6.2012 13:46
to ale není systém, jen další "zvěrokruh"

Nicméně probůlémy s domy jsou zapříčiněny způsobem naše nákresu horoskopu. Kdybychom se dívali na oblohu v okamžiku zrození jedince nebo si tu oblohu alespoň dokázali řádně emulovat na počítači, bylo by mnohé jasnější.

Sám dávám přednost Campanovi po tom, co jsem před dávnými lety používal jak Regiomontana tak Placida - ale to je výsledek osobní volby, protože očekávám, že domy už z podstaty jsou spojeny spíše s prostorem.
marmelád
marmelád » dr. Faustroll | 5.6.2012 14:25
Právě whole sign neřeší čas v ohledu "prostoru mezi domy" vím že používáte Campana, tady je pořád ta otázka, zda-li to děláte dobře, jak vy tak někdo jiný, kdo používá jiný systém a zastává se ho a hodně lidí si ten svůj systém umí uhájit, takže v tomto ohledu je složité se přesunout na tu či onu stranu. Proto jsem to vyřešil tímto způsobem a musím říct, že tím pádem mám mars v pětce když pak řeším vládce tak mi to naprosto sedí a odpadá mi problém s nesmyslama, kdy 3 domy se vměstnaly do jednoho znamení.

Momentálně prostě nemám snahu přesedlat na placida, campana, regiomontana, kocha a dalších tucet.

PRostě nerozumím když astrologie byla na něčem postavena tak že i teď pořád někdo něco objevuje a tlačí to do světa viz chiron, pallas, ceres, pluto a další zmrzlé šutry. které na obloze okem ani vidět nejsou...a pak vládci těch těles mi příjdou jako fake, ale neodsuzuju nikoho kdo s tím pracuje.

pěkný den :)
dr. Faustroll
dr. Faustroll » marmelád | 5.6.2012 15:49
Mně je úplně jedno kdo co používá, ale měl by být schopen argumentace proč to používá.

Nerozumím Větě: a pak vládci těch těles mi připadají jako fake. Jací vládci těles jako jsou: Pluton, Ceres, Pallas, Chiron...

Nerozumím Vaší větě: Prostě nerozumím, když astrologie byla na něčem postavena..
Na čem byla postavena astrologie, že je podivné, že někdo pořád něco objevuje a tlačí do světa.

Nejsem žádným příznivcem bezhlavých pseudoobjevů (rozmanitá škvára poletující mezi Marsem a Jupiterem) , nebo hledání významů na základě nepřesného čtení mýtu (Cheiron) ale rozhodně si myslím, že interpretace nabízející se např. v případě Plutonově jsou nosné a vysvětlují řadu jevů např. v historii 20. století.
marmelád
marmelád » dr. Faustroll | 5.6.2012 17:03
To jsem o Vás neřekl, myslím to tak, že se s chironem dřív nepočítalo, ale teď někdo řekl přiřadíme mu nějakou "sílu" a už má co dělat s tím, že jeho vládce je panna a 6 dům ...a blablabla v campanovi řeším třeba direkce...ale né radix
dr. Faustroll
dr. Faustroll » marmelád | 5.6.2012 17:06
nebral jsem to osobně
a o Cheironovi se zmiňuji vedle
neznámy
neznámy » marmelád | 5.6.2012 22:18
Ked sa ti ten celoznakovy system osvedcil, mohol by si ho popisat ty? -COOL-
...alebo dat odkaz kde o nom pise niekto iny? -FLOWER-
neznámy
neznámy » marmelád | 16.6.2012 19:18
Tak aj Rober Hand pouziva system "whole sign" domy -BIGEYE-
Skusila som to pouzit aj na tranzity, spominala som tu tranzit. Jupitera na jar v trigone na radix. Venusu (Venusa podla Placida v 9.dome, Campana v 8.dome a podla "whole sign" - celoznakovy system v 10.dome...a jednalo sa o ziskanie prace (Jupiter podla Placida a Campana v 5.dome, podla "whole sign" v 6.dome - dome prace), sedi tam viacero veci...aj ked mam pocit, ze si viem pri troche fantazie zdovodnit hocico -LOL-
neznámy
neznámy » marmelád | 16.6.2012 19:28
No, ved prave je chaos v tom, ked mas dom cez 3 znamenia,...aky je vladca, spoluvladca...pri "whole sign" je to jednoznacne, odporucam aspon na doplnenie pouzivane systemu. -THUMBSUP-
Teda doplnam, ze mne tento system dava zmysel, napr. podla Campana a Placida mam napr. Venusu, Pluto v progresii v 8.dome (ale ani pri fantazii som si to nevedela vysvetlit) a podla celoznakoveho v 10.dome a uplne jasne mi je to, aj ine.
Ale tranzity touto cestou asi nepojdu -NOOO-
Asi kazdy system ma nejaky zadrhel a neplati na 100%. Alebo je zadrhel v obmedzenej interpretacii.
ballin
ballin | 17.6.2012 14:32
ale tu pouzivate Placidus nie ?
neznámy
neznámy | 19.6.2012 08:49
Osobně používám Campana. V prvé řadě proto, že mi sedí jak nativně tak i tranzitně atd. Ono to je o studiu sebe sama, prostě zkoušíš co ti sedí. jinak si úplně nemyslím, že by to bylo až tak důležité.

***alebo je fakt astrologia ako taka len zabavka a aj po dokladnejsom studiu sa priblizuje len k bulvarnym astrlogickym predpovediam???***
NO nevím jak je důkladné tvoje studium:D, ale po opravdu důkladném studiu by ses teoreticky měl dostat k hlubším souvislostem. Takže buď astro nebude tvoje doména anebo jsi to nevzal za správný konec;)

Mě teďkom docela zaujal Human Design. Náhodou velmi zajímavě pojatý astrosystém. Tak trochu mi přijde, že v určitých věcech je jednodušší... ale zatím to studuju, takže uvidíme co z toho nakonec vyleze:)
neznámy
neznámy » marmelád | 19.6.2012 08:57
No hele, osobně jsem nad tím taky kdysi přemýšlela.
Z esoterických pramenů (A.A.Bailey, Blavatská a spol.) jsem se dozvěděla, že jak se lidstvo vyvíjí (mentálně, emočně atd.) tak s tím přichází i různé objevy, nevyjímaje planety nebo různá vesmírná tělesa.
Teoreticky je teď lidstvo na trochu vyšší úrovni-ROLL- než před 2 tisíci léty, kdy lidi byli dejme tomu na biologické úrovni (zajišťovali si obživu, přežití rodu atd.) a tehdy na ně působilo pár planet. Teď, s rozvojem mentálu apod., lidé objevují další planety (já nevím, duchovnějšího rázu? - blbě řečeno, ale jinak mě to zrovna nenapadá). A podle mě to má i smysl. Nemyslím, že se věci dějou nahodile.
No ale pravdou je, že sílu má to, čemu sílu přisoudíme... Takže jsme tam kde jsme byli-LOL-;)
dr. Faustroll
dr. Faustroll | 19.6.2012 10:29
jenže i Rob Hand uznává, že se nejedná o systém domů jak ho chápeme:

After several years of research into the oldest texts of our astrological tradition we now know what the earliest house system was. And in a way it was not a house system at all as we understand house systems. Rather, it was the signs of the zodiac, themselves, used as a house system.

Poèítam horoskop... Počítam horoskop...