Dane rudhyar, Astrologie transformace

na serveru http://dokumenty.condata.cz

PT_Dane_Rudhyar___Astrologie_Transformace.pdf

tak jo

apropo proč Rydhyar nezmiňuje .. ako nazerá na mužskú dušu, ktorá neuspeje. Či aj taký muž získa podobu femme fatale....? Anebo homme fatal?

A co ženy, ty se nepokoušejí "strhnout brány nebeské"? Jejich transformační útrapy Rudhyar ve výkladu opomenul vylíčit..
Není to kniha "zameraná len na chlapov"?

Slunce a Luny jsou jak v mužských tak v ženských horoskopech

na jiném místě této kapitoly mluví jak k mužům tak k ženám, mluví o mužích i o ženách, a za svého života podporoval emancipační snahy žen.

Připouštím, že v této knize Rudhyar interpretuje planety spíše funkčním způsobem,
personifikací nebo archetypových obrazů inspirovaných hlubinnou archetypovou psychologieítu nacházíme pramálo, Jung mu byl kdysi inspirací, ale nebyl jeho nohsledem

Rudhyarův archiv u Majkla Meyera

http://www.khaldea.com/rudhyar/

Tak to je super vidím že se věnoval i astrologii sexuality.

Sice máme v horoskopu všichni lunu i slunce, ale přesto existují zde dost významné rozdíly.Transformaci ještě nemám přečtenou ale zajímal by mně právě ten dopad na výklad ženského a mužského horoskopu, zda se tím někde zabývá? Jak se to projeví v praxi co je tedy důležité v horoskopu pro ženy a co pro muže?

v téhle knize není rozdíl mezi mužským a ženským horoskopem zvlášť zdůrazněn, je to kniha obecná, přihlíží k tomu např. u pozice Luny v domech v Astrological Houses - The Spectrum of Individual Experience

tady je docela zásadní text:

http://www.khaldea.com/rudhyar/astroarticles/sexfactorsinpersonality.php

Knihu som zatiaľ nečítala, nemala som čas. Na základe citovaných výrokov z knihy tomu rozumiem aj tak, že podľa Rudhyara je podmienkou dokonanej transformácie, aby sa alchymická svadba, spojenie Ega (Slnka) a Ducha (Luny) uskutočnila v prítomnosti Boha, s vylúčením Satana, zvráteného alebo padnutého Boha, ktorý symbolizuje pýchu, sebadostredivé ego, neschopné nadviazať vzťah.... a asi tu nejde len o externý vzťah, ale predovšetkým o vzťah samého so sebou, o to alchymické spojenie Slnka a Luny, Ega a Duše, vnútorného muža a vnútornej ženy....

A ak teda Rudhyar ženu, ktorá zlyhala v tomto procese vnútorného spojenia samej so sebou, označuje ako femme fatale.... čo je vlastne bulvárnejšie pomenovanie typu osobnosti, pre ktorý má odborná literatúra kolonku hystéria (prípadne nymfománia).
A táto diagnoza sa môže vzťahovať na ženy aj na mužov. Takže homme fatale.... prečo nie? Hoci pán R. na túto možnosť pri písaní knihy zrejme zabudol.;)

Ak však budeme diferencovať význam Slnka a Luny v horoskope Muža a Ženy, otvorí sa nám ešte širšie spektrum. Napríklad muž, ktorý zlyháva v procese transformácie, zahľadený do svojho vlastného Ega, možno oslepený odrazom svojho Slnka v zrkadle Svojej Luny....takýto muž je predsa typický Narcis, známy z antickej mytologie, rovnako ako z učebníc psychologie a psychiatrie.
Mimochodom, narcistický typ odobnosti sa vraj s hysterickým typom pomerne často partnersky stretáva, dobre do seba zapadajú. Muž Narcis a žena Hysterka. Ona, posadnutá svojou Lunou, on, posadnutý svojim Slnkom. Neschopní stretnúť a spojiť sa sami so sebou vo svojom vnútri, a teda aj neschopní spojiť sa navzájom v naplnenom, zmysluplnom partnerstve.

V každom prípade, veľmi podnetné myšlienky, v procese transformácie treba byť opatrný a nezabúdať, že Satan číha....

Predchádzajúci príspevok mal byť adresovaný tebe.:)

nojo Bůh

Rudhyar v Meditaci o existenci píše

Jedinec dokáže bojovat s okovy tato schopnost však pramení z jiného spoutání – z připoutání k vůli, která bojuje. Cesta ducha znamená nabídnout JEDNOMU, naprosto odevzdaně, působnost vědomí, žeň intelektuálních schopností a vnitřního bohatství. Tato cesta vyžaduje (1) být bezvýhradně odhodlán a připraven začínat znovu (2) Nechat JEDNO, Svébytné Já (Self) začít pracovat ve vás a skrze vás. Pak není důležité, zda vstupujete do nových vztahů, začínáte novou práci, nebo novou fázi výstupu na horu odkloněni od vnějších vztahů. JEDNO je “podněcovatel” a vůdce těchto činů. To je transpersonální cesta.

Tímto způsobem musí být dokonce i mystikův ON – Nejvyšší, Bůh – prozřen až na samý konec. CELISTVOST ve všech a skrze všechny celky, POČET ve všech a skrze všechna čísla, ŽIVOT ve všech a skrze všechny živé organismy, SVÉBYTNOST ve všech a skrze všechny osobnosti, LÁSKA ve všech a skrze všechny zamilované, JEDNO jedná ve všech a skrze všechny Stvořitele, ve všech a skrze všechny Bohy-Logoi a stejně tak ve všech a skrze všechny tvory. I na té úrovni, kde je všechno pouhou potencialitou a ničím, neosobností, nebohy, přesto i tam spočívá JEDNO jako nejvyšší potencialita, možnost integrální a individualizované existence.

http://www.rezonance.cz/wp/rudhyar-meditace-o-existenci-rozjimani-nad-bytim/

dokonce i mystikův ON – Nejvyšší, Bůh – musí být prozřen až na samý konec.

Na tu druhou část tvého příspěvku odpovídá článek co jsem zde opsal z rudhyara
na první straně této diskuse " o vztahu slunce a luny " kde mimo jiné píše..Natální vztah luny ke slunci v nativním horoskopu jedince má tedy hluboký transpersonální význam..(luna-slunce, muž-žena)
Myslím že patřičné se právě vyčítá z polohy těchto dvou těles. V domech znameních aspektech a hodnostech konj se stálicemi etc i když nevím do jaké míry transpersonální astrologie s těmito technikami pracuje.
Asi by ale neměl být problém vyjít z tradiční astrologie a užít transpersonální výklad.

V synastriích je vše asi komplikovanější jelikož nejdříve se musí analyzovat každý subjekt zvlášť. Pokud vůbec dává synastrie smysl, když zvážíme že vše (i nebesa) máme v sobě a v onom "Spojení" se o sjednocení dvou bytostí nejedná.

O homme fatal jsem slyšel ale pokud vím není to typický úkaz (svod) u žen neboť tím bývá obyčejně dítě. Otázkolu je ale nakolik se může mluvit o selhání neb se říká že mateřství ženu produchovňuje na čemž si myslím je velmi mnoho pravdy. Ovšem nejen neb kdyby toto pravidlo platilo bez výhrad pak by jistá etnická subkultura známá velkým počtem dětí byla již zcela docela transformovaná což mně až tak zas nepřijde..:)

S pojmy kterými Rudhyar operuje (mystická svatba..osvícení) jsem se setkal v souvislosti s mystickým učením ale nedokážu to teď jen tak z hlavy porovnávat neboť to u mně vyžaduje delší čas, momentálně se u mně jedná v těchto tématech o meditační téma které nechávám zrát. Jakmile mi k tomu něco napadne(zapadne) dám vědět.

Myslím si že v tomto článku Rudhyar popisuje procesy z pohledu křesťansko-asketického. Což samozřejmě není způsob jediný. Ale v různých obdobách se s ním lze setkat v mystické literatuře hlavně asketických směrů.

To je vlastně něco jako astro-náboženství. ?
Musí se nejdříve věřit v TO, jedno. Boha. Jinak taková transformace nenastane?

Aj pre mňa je toto tak silná téma, až mám vyrazený dych. V podstate sa mi to celé poskladalo do zmysluplného celku, ale chýbajú mi slová. Treba doštudovať, domeditovať...

ps: Myslím, že v každom osobnom horoskope je zaznamenané, aká je individuálna cesta každého z nás...

píše se tam že slunce luna-muž žena
mars mužské oné a venuše ženské oné na osobní úrovni
pak na kolektivní úrovní saturn a jupiter jsou planety duše
saturn ženy a jupier muže aspekt - karma
konj luna saturn - nový cyklus
aspekty luny jupi luny sat atd
a že jsou ženské a mužské typy
A mluví tady také o manipulaci se sexuální silou.
many religious disciplines have stressed ascetic practices to shock the sexual part of the nature into near collapse so as to allow the countersexual energies of the psychic life to emerge powerfully from their subconscious abode into the field of consciousness.

S tím pojmem countersex jsem se trochu natrápil, není ve slovníku.
Prostě od určité doby se jeden pohlavní orgán (u zárodku jsou vždy přítomny oboje) začnoe vyvíjet involučně, nékam dovnitř do psychiky. ..along "countersexual" lines.
To vysvětluje proč lze předělat člověka z muže na ženu a opačně i když pindíka jí asi nepřišjou.
má to vysvětlené tady
http://www.khaldea.com/rudhyar/astroarticles/sexandcountersex.php

docela zajímavé dobře že byl lékař má to fyzikální základ i logiku to je vždy dobré když věci transcendentní navazují na fýzis.

Ano. Chtěl jsem tady dát už dříve tuto větu z Rupertiho: "Nativita je plán cesty pro toho, kdo z ní sešel."
Ten článek jsem četl už několikrát. Nedávno ho dal sem do diskuse dr.F.
http://www.transformotor.cz/wp/setkani-s-alexandrem-rupertim-rozhovor-giuseppe-zezza-v-parizi-r-1998/

trochu to připomíná sexuaci o níž myslí francouzský psychoanalytik Jacques Lacan
jako o procesu, v němž si nevědomě "vybíráme" svůj modus bytí buď jako ženy, nebo muži.

A mimichodem, pindíci se přišívaj ženám, které se rozhodly stát se muži.

v tom článku jsou ale i jakési nesrovnalosti
například tady píše
..Jestliže však duše ve své funkci neuspěje, pak "ona" získá podobu "femme fatale"

a dále pak
..V takovémto případě je vyššími mocnostmi většího Celku povolána k tomu aby vystupovala jako ta, jež zkouší muže tím, že je nechtíc přitahuje.

mísí se tady symbolika vnitřních sil s uvažováním o případech které "se staly"
pak je však duše vzhledem ke svému selhání "za odměnu" ?? vyššími mocnostmi vybrána..
já si myslím že aby mohla být pokušitelka, je zapotřebí aby existoval i pokoušený. Ten je vnímán v prvním případě jako oběť pokoušení (selhala duše ve své funkci), v druhém je to působení karmy která způsobila..za jeho pýchu.. Jaksi mně nejde dohromady jak může duše ve své funkci selhat..
mně to celé (ten článek) hlava nějak pořád nebere.:)

Ano do 3.měsíce jsme obojetní. Kdysi se snažili staroindičtí vládcové ovlivnit pohlaví a prý úspěšně. Pomocí různých technik atd. Aby měli syny samozřejmě.
S těmi pindíky to jsem nevěděl. Kde to však berou..