Luna - vnímání matky

V poslední době přemýšlím nad tím, jak je to vlastně s vnímáním matky v souvislosti s Lunou. U lidí, které znám, často horoskop s jejich skutečným vztahem k matce koresponduje, ale např. v naší rodině to tak není -. já i moje sestra jsme měly k mámě zhruba tak stejný vztah, obě jsme se jí v dětství bály a to dost, přesto má sestra Lunu v konj. s Jupiterem. Tak si říkám, kde se jí tam ten Jupiter vzal? Určitě v ní nemohla vidět žádné jupiterské vlastnosti, to mi přijde jako nesmysl. Možná je v horoskopu zaznamenán vztah v úplně nejútlejším dětství, kdy člověk opravdu jen vnímal a nepřemýšlel-CONFUSED-..Moc by mě zajímalo, jestli vaše postvení Luny odráží skutečný vztah k matce?

to by zaujimalo aj mna..
Ja mam, naopak, s maminou velmi pekny vztah a vzdy som mala. V utlom detstve to bol klasicky vztah mamina-dcera..hravala sa s nami, citala nam, ucila sa s nami, obcas nas vyhresila :) ..taka normalka. V puberte sme obcas nieco vyviedli, takze boli aj krusne chvilky..mamina sa snazila byt prisna, kedze bola na nas sama, ale nie vzdy jej to vychadzalo -SHAME- a teraz v dospelosti mame este lepsi vztah..viem sa s nou rozpravat o hocicom, v podstate nemam pred nou ziadne tajomstva a mozem sa jej zdoverit s cimkolvek...Obcas mam akurat pocit, ze sa nam tie role vymenili (po maminom dost narocnom obdobi pred par rokmi, ked bola takmer na samom psych.dne) a teraz musim byt prisna ja na nu...je to rybka, takze mava dni, ked len sedi a premysla a trapi sa...a na to sa mi tazko pozera..
No, ale k astro. Lunu mam v Levovi (ako aj mamina) v 10.dome a mam presnu opo s Venusou, kvadrat od Jupika a trigon od Urana. Tak ja neviem...tiez mi to nejako nehra k tomu vztahu...

Luna v Panne, 2. dom, kvadrát Urán, opozícia Jupiter, trigon Venuša... Vzťah k mojej mame sa rokmi veľmi zmenil. Vzťah na ňu veľmi fixovaný, netradičný, bez systematickej výchovy, narušený rozvodovým dianím, stratená dôvera, ale paradoxne si neviem bez nej predstaviť život, je pre mňa hodnotná, vážim si ju. No vo veľa veciach s ňou nesúhlasím, urobila by som mnohé veci inak, lebo moja dnešná podoba sa ešte má čo učiť, čo som ako dieťa nenadobudla.

Mám lunu v Rybách. Vzťah k matke - vždy som ju videla ako dobrú bytosť, niekedy mi jej bolo ľúto, chcela som aby mala lepší život. Viem, že chcela pre mňa len to najlepšie. Keď som bola dieťa, veľmi som trpela otcovou povahou,(ťažkou povahou) mala som potrebu ju chrániť. To však bolo často skôr spúšťačom ich hádok. (nie príčinou, tá bola hlboko vo vnútri môjho otca a pochopila som to až pred pár rokmi). Snažila sa zo všetkých svojich síl nás dobre vychovať. Niekedy som však cítila, že je zo mňa sklamaná, nie z môjho života navonok, ale že vo vnútri nie som šťastná, alebo, že sa neviem dostatočne presadiť v spoločnosti. Ale možno to bolo tak, že ja sama som bola sklamaná zo seba.

Môj Mesiac je v Býkovi, v 6.dome.
Osobne som nikdy nepozerala na Slnko-Lunu ako spôsoby vnímania rodičov aj keď som o tom čítala ale..
Moja luna tvorí aspekty...
Luna kvadratúra Urán: Vzťah s mamou je veľmi nestály, búrlivý, kolísavý s neočakávanými udalosťami v ňom
Luna kvadratúra Neptún: Neustále si ju idealizujem a keď sa zrazu závoj odostrie, je to tvrdá facka
Luna kvadratúra Slnko: Brzdenie rozvoju, sebavedomia, životnej cesty atď.
vzťah rodičov bol plný hádok, manipulácie
Luna kvadratúra Čierna Luna -orb(0°07'): Zo strany mamy.. Neustála manipulácia, faloš, výčitky, veľmi temná atmosféra vo vzťahu, podtrháva všetky predchádzajúce aspekty. Matka zo seba po celý život robila obeť a pri tom nepozorovane rozoštvala proti sebe celú našu domácnosť.

luna v panne v 12. dome, okrem ineho v sextile na lilith - k tomu spojeniu s lilith som nasla, ze sa moze jednat o komplikovany vztah s matkou a ze sa clovek citi ako keby nemal detstvo, cierna ovca rodiny...dalsie aspekty luny su kvinkunx slnko a mars, trigon na saturn a neptun, sextil na pluto a mc...najvypovednejsie je asi samotne postavenie luny v 12. dome

inak vztah s mamou je komplikovany, ona je velmi citliva osoba, naladova, ja som citliva tiez ale neprejavujem to navonok a som omnoho viac racionalne zamerana a jej citove vykyvy ma velmi znekludnuju a vzdy znekludnovali, ked som bola mladsia mala som silny pocit, ze ma radsej brata (ten ma velmi podobnu povahu ako ona) a raz mi to aj v zlosti povedala ked som mala asi 7 rokov, vtedy som si to v sebe zafixovala, zapamatala a citovo sa stiahla este viac, citila som sa ranena a odmietnuta takze som prestala prejavovat svoje city uplne, myslim, ze bola sklamana z toho, ze nema dieta, ktore jej bude stale hovorit, ze ju lubi a bude sa s nou maznat, necha sa objimat a bude s nou zdielat svoje tajomstva co ja nerobim ani pri tych najblizsich a reagovala na to iracionalnymi vybuchmi zlosti nad dennymi malickostami a prave tie vybuchy nasledne otriasali mojou osobou a vytvarala som si vlastny svet a odtahovala sa od nej este viac, cize bludny kruh...teraz spolu vieme vychadzat kamaratsky ale myslim, ze obe vieme, ze keby sme neboli rodina, tak nas pri sebe povahovo nic nedrzi, to neznamena, ze ju nemam rada, su obdobia kedy je vsetko skvele a nas vztah sa skutocne zlepsil, len viem, ze nechape moju povahu a asi mam aj ja problem pochopit tu jej a to ma niekedy zamrzi

No vida, opravdu to moc nesedí ke vztahu, který popisuješ. Je to zvláštní, možná jde opravdu o vnímání z hodně raného dětství, které se může u některých lidí změnit. Já mám mezi Lunou a Venuší kvadrautru, vím, že toho hodně vypovídá o mě, ale ve vztahu k máti tam žádné souvislosti nenacházím.

No, docela šílené, z toho musí být hodně těžké se vymanit. A ten Neptun je potvora, já jsem ráda, že jsem si mámu nikdy neidealizovala v tom byl trošku rozdíl mezi mnou a sestrou, a právě proto se mi možná podařilo snadno se od ní odprostit, věděla jsem, že nikdy nic jiného nebude, že nemá smysl doufat v cokoli lepšího. A ty mi nepřijdeš zatrpknutá, i když tohle se na člověku nemůže nepodepsat samozřejmě. Slunce kvadrát Měsíc znám - brzdění sebevědomí stoprocentně. Hádky mezi rodiči taky - i když ty mně nikdy nevadily, byla jsem ráda, že se táta někdy ohrazuje... Já byla v tvém věku totální nihilista :p, ty jsi dost moudrá, držím palce.

Luna v 12.d. je prý většinou o těžkém vztahu k matce, u tebe to hodně sedí, i ta uzavřenost. Přitom jí máš ale hezky aspektovanou až na ten sextil k Lilith. S těmi iracionálními výbuchy zlosti to dobře znám, já byla neurotická troska, jako dítě, fakt jsem pořád jen čekala, kdy to zase přijde...Teď už je máma klidná, stáří ji prospělo a taky nás nic nespojuje, kromě toho, že jsme rodina, jenomže to je sakra velké pouto...Díky všem za příspěvky, zpočátku jsem měla strach, že snad nikdo nenapíše, tak jsem ráda.

este ma aj napadlo, ze ja mam stvrty dom v kozorozcovi a v nom dominantny saturn a ona ho ma v baranovi a v nom lunu takze to vnimanie rodiny moze byt ine a postoje k tomu ako to ma idealne fungovat tiez... a ma rovnako ako ja sextil luny a lilith a vo vztahu s jej mamou to kedysi tiez nebolo ruzove

jj, neuroticka troska, minimalne som si vdaka tomu aspon precvicovala fantaziu

tym rodinnym vztahom sa musim niekedy povenovat astrologicky hlbsie lebo prave v tomto obdobi pocitujem taku transformaciu v tom ako ich vnimam

jj, na moju lunu opo venusu mam celkom ine vysvetlenie, tiez tykajuce sa len mna samotnej bez ohladu na vztah s mamkou.
Horsie to bolo (a je) s mojim otcom...a to aj sedi v horoskope - saturn kvadrat so slnkom..nepritomnost otca v detstve a vlastne v celom zivote..

podla mna okrem luny treba skumat aj osu IC/MC, kedze tiez symbolizuje rodicov...
mozno preto nevidis paralelu medzi postavenim jej luny a jej vztahu k matke, lebo nedostatocne skumas lunu...napriklad by som urcite skumal aj drobnejsie aspekty (hlavne polokvadrat, seskvikvadrat a kvinkunx) na lunu a dokonca midpointy (hlavne tesne), v ktorych je zakompovana luna posobia tak silno ako hlavne aspekty...skus mrknut, ci v nejakom lunarnom midpointe nie je zakomponovany mars, saturn, ci pluto...by som sa stavil, ze ano... a tiez by som sa pozeral na lunarnu fazu, midpoint slnko/luna a podobne...
musel by som tvoju sestru vidiet, ze ako sa u nej prejavuje ta konjunkcia luna/jupiter...

lenze ty nemas ziadne takze aspekty na lunu, ci uz od saturna, pluta a podobne....
dokonca poznam osobu, ktora ma tieto aspekty saturna a pluta na lune a ona tvrdi, ze matku s matkou si vyborne rozumie...lenze kedze ju poznam, tak viem, ze z nej ma chorobny strach, ktory si neprizna, ale je to na jej chovani vidiet...
tie tvoje aspekty dobrodejov venuse a jupitera mozu hovorit o tom, ze si ju idealizujes, ze ju vidis v lepsom svetla aka v skutocnosti je....a podobne...tieto aspekty od tychto lahsich planet ani zdaleka neprinasaju take traumy ako saturn, ci pluto...

ale ano, to suhlasi. V poslednych par rokoch vidim maminu inac ako v detstve/puberte. Kedysi som ju vnimala silnejsiu...dnes uz bohuzial nie...

Urán kvadrát Luna? No presne, vzťah búrlivý, nestály, niekedy spriaznenosť, niekedy dva opačné brehy, ktoré delí búrlivá rieka. Tak chválabohu moja mamka sa vyhla omamným látkam (z rodiny obišla najlepšie lebo nezačala piť alkohol), ale mala to aj ona náročné, čo ju zmenilo. Bola vždy láskavá a starostlivá, ale aj nemierna, keď ju niečo hnevalo. Škorpión. A daj Bože, aby jej niekto niečo vyčítal - nerušte moje kruhy, alebo "stojatá voda"...

Presne ako hovoríš. Od začiatku po koniec. :) Zvláštne koľko spoločného nájdeme cez jeden aspekt.
Zlepšilo sa to, keď si sa osamostatnila? Alebo je tu stále nejaké puto, ktoré ťa nenechá ten vzťah úplne schladnúť (okrem toho, že je to tvoja rodina, samozrejme).
Lebo ja to vidím naozaj tak, že jediné riešenie bude z mojej strany len a len to.

Ja som ešte stále pri nej :) Takže poviem, Ti, keď sa naozaj odsťahujem. Ale myslím si, že sa o ňu budem báť stále, a zabudnem na strach len vtedy, keď sa mne nakopia povinnosti. No som viacmenej presvedčená, že v momente, ako si začnem zariaďovať svoj úplne vlastný život, sama seba nespoznám...

Nuž ja som sa už tak trochu k tejto téme vyjadrila v inej diskusii. Takže to len doplním. Ja mám Lunu v konjunkcii so Saturnom a Ascendentom v 1.dome a mám tam aj ďalšie aspekty (3, či 4 pozitívne, vrátane spojenie s Venušou, Merkúrou...atď) a jeden problematický kvadrat na Urán.
1/ Moja mama keď som bola malé dieťa nemala na mňa veľmi čas, lebo môj brat bol ťažko chorý a venovala sa jemu. Vyrastala som ako samostatné (osamelé) dieťa a mama mi chýbala. Navyše, moja mama je človek, ktorý nevie dať city veľmi navonok najavo...takže objatia a dotyky absentovali. Traumu z toho nemám, časom som všetko pochopila a svoju mamu mám cez to všetko rada. Mám k nej silný vzťah.
2/ Je pravda, že som nevyrastala v stabilnom prostredí a aj môj vzťah k mame prešiel náhlymi zmenami za tie roky. Boli dobré, aj zlé obdobia. Z rôznych dôvodov. každopádne silný vzťah pretrval a určite to malo vplyv na moju osobnosť. To sa poprieť nedá :-).

Môj brat má lunu v 10.dome v konjunkcii s MC. Brat si zrejme s ohľadom na chorobu detstvo veľmi nepamätá. Pre neho je mama viac šéf vo firme, keďže robia spolu (aj ja, ale ja mamu ako šéfa nevnímam) a navyše tento fakt, že má mamu podnikateľku a má možnosť si prostredníctvom jej osoby budovať kariéru je pre neho významný. Bez nej by si takú kariéru pre nedostatok vzdelania a určitých predpokladov nikdy nevybudoval. Ja by som sa v minulosti uplatnila aj inde a prácou pre rodinu skôr strácam.

Neviem posúdiť niektoré iné aspekty o ktorých tu písal napr aj rudi, ale určite podľa mňa postavenie Luny v horoskope zobrazuje vnímanie matky...akurát treba naozaj posudzovať veci v kontexte viacerých vecí, resp celého horoskopu. Nedá sa to brať tak automaticky vytrhnuté z kontextu...Luna+Saturn = chladná matka. To určite nie. A to čo tam píšeš že postavenie Luny možno odráža vzťah v najútlejšom detstve nesúhlasí keď sa pozriem na horoskop svojho brata. On svoju mamu v tom kontexte ako som uviedla nemohol začať vnímať skôr, ako v puberte a posľa mňa ešte neskôr.

Ešte dodám, že moja tvár je neuveriteľne podobná tej maminej...moja Luna v horoskope je nielen v konjunkcii s Asc a vládcom 1.domu ale aj celého horoskopu.

TAky neumím posoudit ty midpointy, protože k nim nemám program a je mi jasné, že je blbost odtrhávat jeden aspekt od zbytku horoskopu. To já dělám, jen když jde o něco v souvislosti se mnou, abych se měla čeho děsit :p Asi mi astrologie nesvědčí.

Těžko říct, možná opravdu nejde o vnímání z ranného dětství. Já mám rybí Lunu, přitom máma pro mě byla skutečně démonická postava (divím se, že nemám Lunu navázanou na Pluto), nic rybího jsem v ní nespatřovala. Zato teď k ní cítím takový zvláštní soucit, když si představím, že bych jí měla nějak ublížit, říct něco, co by ji zranilo (a že bych dobře věděla jak) hodně se mi ta představa příčí. Vnímám jí jako křehkou bytost, která si ze strachu nasadila zlou masku. Takže moje vnímání matky, které má něco společného s Rybou, začalo až v dospělosti.

Děkuji ještě jednou, všechny příspěvky jsou pro mě zajímavé.