mesiac
Streda, 13.11.2019
Meniny má Stanislav

Cesty tela i ducha - 

Amazonští indiáni: Nic nemají, nic nechtějí a jsou šťastni

Saffiyah
Saffiyah | 13.10.2013 01:31
Po shlédnutí filmu Jaguár (1996) jsem si našla mezi jinými i tento rozhovor:

Hluboko v pralesích Amazonie žijí po tisíce let indiánské kmeny, které jsou pro nás zahaleny tajemstvím. Amazonští indiáni přežili mnohé dnes již padlé vyspělé civilizace. Jak je to možné? Tamní indiáni si jednoduše užívají života. O těchto pozoruhodných lidech jsme hovořili s Mnislavem Zeleným – Atapanou, kterému se podařilo poznat jejich kulturu zblízka.
http://sciencecafe.cz/rozhovor-amazonsti-indiani-nic-nemaji-nic-nechteji-a-jsou-stastni/

Další článek obsahuje velmi zajímavou pasáž o ayahuasce, hlavním šamanském léčebném i věštebním prostředku.
http://ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/amazonie-jako-fenomen-a-amazonie-jako-osud
neznámy
neznámy » Saffiyah | 13.10.2013 08:12
To jsou zajimave veci.To si clovek treba muze dat otazku,co je to vlastne civilizovani.
Staci jeden blaznivy misionar s propagacnim materialem o krestanstvi a Amazonsky kmen ma po ptakach.
neznámy
neznámy » Saffiyah | 13.10.2013 15:25
Do Peru, do Amazonie bych se chtěl podívat... když to vyjde tak příští jaro.

Byl jsem za poslední půlrok na 2 ayahuascových rituálech tady u nás. Potkal jsem spoustu zajímavých lidí, co tam jezdí pravidelně, hodně mi toho povykládali a vpodstatě to koresponduje s tím, co je tady psáno... pro Evropany je to konec světa, kde se nic neděje, život tam plyne neskutečně klidným tempem, žádné starosti, nic.

Podle mě není vůbec těžké být šamanem v džungli, ti lidé jsou sice na hodně vysoké úrovni duševně, ale nikdy se nepotkali s takovým prostředím, jakému čelíme my. Spousta indiánů, kteří k nám vycestovali tak jak cestujeme my k nim, měla velké problémy náš svět pobrat - nikdo je nikdy neučil jak reagovat na takové nápory informací a sociální tlaky, kterým tady v civilizaci čelíme. Oni tam nemají ty těžké energie, jaké máme tady, někteří šamani ani nemluví, protože nikdy nemuseli. Spousta z nich u nás začla chlastat a oddávat se konzumním slabostem, bloďatým ženám s dlouhýma nohama, které nikdy předtím neviděli.

Co se týče ayahuascy - je to kurevsky silná medicína, ikdyž dost záleží na tom jak se navaří. Já měl jak Evropskou, tak Amazonskou verzi dovezenou přímo od jednoho indiána (Don Roque) a ta teda čistila... fuuh.
Co mě překvapilo - že mentální účinek ayahuascy není tolik podstatný, jako ten fyzický, je to spíš medicína na emoční a fyzickou očistu a člověk pokud jí neudělá prostor, tak žádné speciální vize nezažívá. Jeden český šaman mi řekl, že než se někam dopracoval, musel to pít měsíc v kuse a jen blít a srát, dostat všechen ten sajrajt ze sebe, pak se teprve začal učit. Něco podobného mám v plánu, je zbytečné si platit jeden rituál za těžké prachy, navíc když u nás je velice silná tendence vrátit se do zajetých energetických kolejí a zase zanést špínou.... lepší si tam přímo zajet a nechat se vést nějakým místním šamanem.

U tohodle člověka jsem byl na rituálu: http://www.jungle-medicine.eu/
Je tam hodně zajímavých článků, fotek i videí z různých výprav.

Jinak co se týče dalších šamanských prostředků, já lobbuju za kouzelné psilocybinové houby, které u nás rostou v hojném měřítku a kdysi měli stejnou tradici jako ayahuasca v Amazonii. Jen se někdo postaral v minulosti, aby ta tradice byla narušena. Narozdíl on lijány jsou progresivnější co se týče mentálních účinků, spolehlivě rozšiřují vědomí až za hranice lidského ega... prostě kopnou člověka do vyšších dimenzí a vyučují ho tam něco jako kvantovou mechaniku... ale zároveň i dobře regenerují tělo, navádějí k lehčímu životnímu stylu. Doporučuju :)
Saffiyah
Saffiyah | 13.10.2013 20:49
Vývoz křesťanství? To bývalo, dnes se exportuje demokracie -CRY-
jafima
jafima » Saffiyah | 14.10.2013 05:22
... tak toto je kruto presné... -THUMBSUP-
jafima
jafima » Saffiyah | 14.10.2013 05:43
Inak - pre mňa bolo zaujímavé toto čítanie:
http://baricak.blog.sme.sk/c/323651/Co-mi-sepla-ayahuasca-ceremonia-zacina-1-cast.html
http://baricak.blog.sme.sk/c/323749/Co-mi-sepla-ayahuasca-strachy-prec-film-neprichadza-pytam-sa-2.html
http://baricak.blog.sme.sk/c/324436/Co-mi-sepla-ayahuasca-samotne-cistenie-La-limpia-3-cast.html
http://baricak.blog.sme.sk/c/325532/Co-mi-sepla-ayahuasca-dozvuk-4-cast.html

aj keď - mám svoje "výhrady" voči podaniu... ale priznávam, že som absolútny laik a navyše v poslednom (dosť dlhom čase) sa zaoberám úúúúúúplne inými vecami... neostáva energia na vnímanie toho, čo ma vnútorne zaujíma (ja viem, znie to alibisticky -SAD-). Realita, v ktorej žijem(e) - "civilizácia" (-ROFL-) je ubíjajúca...
neznámy
neznámy » Saffiyah | 14.10.2013 09:11
Slova-demokracie,ezoterika,buh......jsou to jenom slova hodne pouzivana k manipulaci.


Koukal jsem na dokument kde slo o "lovce lebek" Jeden z techto kmenu byl v poho,dokud tam nepristal vrtulnik s misionarema.Tyto misionari meli CD cka s Jezisem a zacali je nutit oblekat.Aby nezili v "hrichu".

Jednou treba take u lovcu lebek budou jejich male deti na PC "plejstejsnech" ruzne zabijet a brutalne ctvrtit lidi.

Aaaale v ramci jejich slusne vychovy tyto deti nebudou smet koukat na filmy ,kde jsou odhalena zenska prsa.
neznámy
neznámy | 14.10.2013 22:25
Myslím, že nás velmi ovlivňuje fascinace - chceme prožívat to, co "ti za plotem". Jen nám nedochází, že aby to mělo pro nás vypovídající vliv, museli bychom za tím plotem zůstat a ne se vracet na své původní území do původních energií, ve kterých jsme se narodili.
Indiáni v šamanském společenství stejně jako mnichové v klášterech a tisíce jiných uskupení podávají nějaká svědectví. Co můžeme předat my, kteří žijeme v rušném, agresivně-brutálním prostředí s těžkými energiemi? Je to přece jen těžká zkouška, která i prohlédnuvšího člověka stále háže zpět k různým lákadlům, závislostem atd.
Vidím v tom obrovský um, i přes ten "rachot" nalézt bod rovnováhy tím nejčistším způsobem bez podpůrných prostředků. Na druhou stranu i fascinaci je potřeba nejdříve rozpoznat -FLOWER-
bimbulka.j
bimbulka.j » Saffiyah | 14.10.2013 23:32
Tito lidé jsou dle mého názoru čistí. Tím myslím , žijí v souladu s přírodou, tvoří(pracují) s láskou, žijí tady a ted , tak aby nikomu neublížili, nemají v sobě nenávist, předsudky , očekávaní, oni dle mně žijí a radují se z každého dne, nezištně si pomáhají a milují se bezpodmínečnou láskou všichni. Tím nemyslím sex, ale čistou lásku srdce, nepolykají do svého těla chemii atd.
jafima
jafima | 15.10.2013 05:02
Nádherne, jednoducho, zrozumiteľne si to sformulovala... -FLOWER-
neznámy
neznámy | 15.10.2013 11:19
Chce to za tím plotem nějakou dobu zůstat a pak to včlenit do našeho světa. To spousta lidí děla.

Um to je, jak s těmi prostředky nebo bez... jelikož ayahuasca ani houby ani žádné jiné měniče vědomí člověku nic neulehčí ani mu nepomohou - někdy se to jeví spíš naopak. Není to žádný zvláštní druh cesty, je to prostě jen kouzelný portál na cestě, o kterém nejde vůbec nic říct, aby to nebylo nějakým způsobem zavádějící.

U nás jsou ty prostředky považovány za nečisté stejně jako pro některé indiány jsou nečisté třeba knihy a to co přenášejí. Pro ně je základem bezprostřední zkušenost s nečím, co nás přesahuje, Evropani spíš staví na interpretaci této zkušenosti.

A obě strany plotu mají pravdu - co je pro jednoho jed, pro jiného může být lékem a naopak. A všechno to je hrozně nebezpečné... :)
neznámy
neznámy » bimbulka.j | 15.10.2013 20:33
Řekla bych, že jejich život je spíš o podřízenosti přírodě, vše, co dělají je v souladu s harmonií přírody a hlavním smyslem je přežití. Protože je to stále o dualitě, něco za to získávají a to jsou ty smyslové a prožitkové "mimořádnosti" získávané pomocí rytmů, zvuku, pohybu, pomůcek, bylin.
Nevím, bimbu, ale na mne šamanství moc čistě nepůsobí, je tam mnoho magie a manipulace mysli, ale je fakt, že jsem tam nikdy nebyla, takže jen můj dojem. Kdysi jsem se zajímala o přednášky pana Chobota, ale přednáška, na kterou jsem se přihlásila, byla stále odkládána, až nakonec zrušena úplně, což jsem si přeložila, že tuto zkušenost nepotřebuji-FLOWER-
neznámy
neznámy | 15.10.2013 20:40
Podle mne není šaman jako šaman jako že není bůh jako bůh
neznámy
neznámy | 15.10.2013 20:45
O nebezpečnosti .. je potřeba objevit rozdíl v tom, jestli je pro mne něco nebezpečné nebo jestli spíš nemám odvahu se do něčeho pouštět. Tomuhle zkoumání "co je co" by mělo předcházet sebepoznávání, protože kdo je méně odvážný, vidí nebezpečí v mnohem více věcech než člověk, který už v určitém smyslu umí zpracovat strach z neznámého a opravdové nebezpečí lépe identifikuje -FLOWER-
bimbulka.j
bimbulka.j | 15.10.2013 23:32
Víš já myslím a souhlasím s tebou, jsou to lidé kteří žiji v souladu s přírodou. Je mnoho novodobych šamanů kteří pomáhají, s nikym nemanipulují a na jiné světy jsou napojeni neustále a nemusí brát drogy aby se mohli napojit, ani nejsou na netu, neprezentují se , aby je každy obdivoval. Skutečny šaman novodoby takovéto věci nepotřebuje. Co se pana Choboty tyka , je to určitá jeho vyspělost duše aby se dostal do jinych dimenzí, povolal si na pomoc předky, potřebuje k tomu podpůrné prostředky. Je to jeho cesta a pro něj ta správná. Já beru s rezervou i všechny duchovní knihy , protože každy autor popisuje svou cestu a své prožitky. Mnohé nám může pomoci, dovíme se nějakou informaci, ale každí jsme originál a máme tu svou cestu. Bohužel mnoho lidí se v takovýchto lidech, knihách vidí a stotožnuje a pak se diví že jim to nejde, protože se zaměří na cestu duchovní cestu jiného a ne tu svou.
neznámy
neznámy | 16.10.2013 11:43
Tak to s Tebou musím souhlasit -YES-.
Je to jako s čarodějnicemi - některé fakt jsou,některé tak jen vypadají :D

Mě třeba "dostal" jeden 'český šaman'- (taková -pro mě poměrně zvláštní - středoevropská odrůda) .Žije prý duchovně,nemá rád peníze,ale protože se po návratu ze šamanského učení (pochopitelně Brazilie) musí nějak živit (předtím se tady jako manažer měl docela dobře) vynalezl geniální kompromis.Ten spočívá v tom,že za celkem směšnou cenu cca 3000Kč nabízí téměř zázračnou (a oním šamanem samozřejmě osobně vyzkoušenou) čelenku s asi 50 červenými LED,která vás zbaví migrény,navodí pohodu a má ještě další pozitivní účinky(omlouvám se,že si je všechny nepamatuju,dál jsem to pouštěl druhým uchem ven :D ).
Ano,nabízí - neprodává !!! Prodej a peníze jsou totiž v šamanském jazyce sprostá slova,která on nemůže spojovat s tak bohulibou činností,jakou je léčení ....
neznámy
neznámy | 16.10.2013 21:10
Vtip je v tom, že opravdové nebezpečí neexistuje.... jediné, co může být v ohrožení je mysl. A ta je taky vlastně spletenec iluzí, kterých máme tendenci se držet. Pak je to spíš o tom s ní vyjednávat a navrhnout jí nějaké pozitivní východisko ze zkušenosti, která se jeví na první prohled velice negativně a nebezpečně. Ta odvaha je u toho hodně důležitá...

Teď jsem byl na povídání s "šamanem" jménem Zdeněk Ordelt a ten se jeví, že "podpůrné prostředky" nepoužívá, spíš mluví o bozích, mytologii, elementech a souvislostech ve Slovanské historii... no ale zeptal jsem se a ukázalo se, že o tom nemluví veřejně, protože je to nelegální :) Skrzě houby se učil hlavně u mexické bezzubé šamanky, která prej pomocí nich vyléčí snad všechny choroby a pojídá je hodně často... U nás je používali Keltové hojně... Jinak ještě mě zaujalo, že dřív naši předkové vařili pivo, které mělo krom opilosti i psychotropní účinky (asi z námelu).
bubobubo
bubobubo » Saffiyah | 16.10.2013 23:57
No dle mého máte zkreslený úsudek...oni si života neužívají,oni ho jednoduše žijí...,bez toho,že by měli potřebu se stále v něčem patlat,nemají na to jednoduše čas....;)
neznámy
neznámy | 17.10.2013 00:21
Díky. Za nebezpečí považuji závislosti (na něčem, někom), což bys asi nazval ohraničeností mysli, ale člověk s otevřenou myslí je zpočátku schopen přijmout a upnout se na cokoliv jen trošku duchovně vypadající. O závislosti na tzv. guruovi-léčiteli nebo o manipulaci pomocí kamenů bych mohla vyprávět:D .. ale nakonec jsem se ze všeho dostala bez větších ztrát.

Zmínka o Keltech mne potěšila, protože je považuji za pádný důvod, proč necestovat za drastickými očistami jinam, ale najít si ty moudré nitky v sobě. Pokud vím, tak Keltové a zejména kněží Druidové si vše předávali ústně, takže zpráv o nich mnoho není (možná se mýlím, zvlášť důkladně jsem nepátrala). Vypadá to jako záměr a my bychom neměli příliš hledat recepty a návody "jak na to" jinde, ale sebe se ptát tam, kde zrovna jsme-FLOWER-
Saffiyah
Saffiyah | 17.10.2013 07:16
LED diody a k tomu ještě červené vs.migréna, už tohle by mělo vzbudit pochybnosti :D
Stránka:
1 2
 

Počítam horoskop... Počítam horoskop...