Astrológia a horoskopy -
Samovrazedne sklony v radixe
Ja si tiež myslím, že hádky (hlavne tie produktívne) majú čosi do seba, ale popravde ja som z nich už unavená, a vyhľadávam pokoj, normálnu diskusiu. Hoci je rozdiel pokojnosť a ľahostajnosť. Už keby mi bolo všetko jedno, to by bolo zlé znamenie.
Máš pravdu. Najskôr je lepšie si dať doma veci do poriadku až potom sa odsťahovať s priateľom. Teda ak si budeš s ním chcieť vyskúšať spoločnú domácnosť, keď ešte nie si pevne presvedčená, či s ním naozaj chceš ostať. Mužov v znamení panny veľmi nepoznám, no tiež som počula, že sú manipulátori a sukničkári. Ale zas tiež nemôžme všetkých hádzať do jedného vreca. Ak je partner ľahostajný, tak to tiež nieje bohviečo. Ľahostajnosť = zabijak vzťahu. To by som radšej prijala takú talianskú domácnosť. :)
A aký je vodnár? Tak samozrejme nemôžem hovoriť za všetkých, ale v prvom rade neznesieme manipulovanie a príkazy, alebo obmedzovanie. Ale vieme byť aj príjemní spoločníci a občas spravíme kompromis a vieme sa aj prispôsobiť. To je len tak v skratke. ;)
Podle mého dokáže vydatné depresivní až sebevražedné podhoubí v psychice vytvořit tvrdý aspekt mezi Saturnem a Venuší. Pokud je Venuše v konjunkci s ASC, člověk nějakým způsobem cítí, že je jakoby zrozen k tomu být společenský, výřečný, šarmantní a oblíbený (a v jistých stádiích života se mu to může i velice dobře dařit), ale Saturnův tlak dokáže tento dar "uzamknout" a odsunout jej do sféry pouhého potenciálu.
Mám celoživotní zkušenost s kvadrátem - Venuše je na ASC a Saturn v IX. domě (v trigonu s Merkurem a konj. s Dračí hlavou). Saturn v Panně ve spojení s tematikou devátého domu se stává puritánským moralistou s lehce inkvizitorskými sklony. Ve tvrdém aspektu Venuši neustále podkopává nohy, je jakoby nepřátelsky namířen vůči té oblasti života, která - aby mohla fungovat - vyžaduje uvolněnost a nesouzení. Celý tento proces by se vlastně dal shrnout do jediného slova: sebefrustrace. Navíc perfekcionistická energie Saturnu v IX.d. vytváří přesvědčení: "Život má smysl jenom když jsem dokonalý a osvícený." Cokoli co neodpovídá této normě je tudíž obrazně řečeno "odsouzeno k upálení".
Nést na sobě takovouhle tíhu a neuvědomovat si odkud vítr vane může být z dlouhodobého hlediská náročné a vyčerpávající. Obecně si myslím, že nezpracovaný a neuvědomovaný Saturn je černou dírou psychiky, která pohlcuje veliké množství energie. Projevy tohoto napětí se různí. Pokusím se jich pár popsat.
Venuše (ve Střelci) a na ASC se snaží uniknout hryzavému a deptajícímu vnitřnímu hlasu tím, že v oblasti, které vládne, přehání a ve společenském kontaktu inklinuje k excesům, které jsou však ve finále spíše trapné a křečovité, protože Venuše ke svému působení nedostává potřebný klid a vnitřní ujištění o tom, že je vítána. Toto chování však na okolí působí spíše rozpačitě. Venuše není planetou "hloubek". Její lehce koketní povrchnost však má pozitivní funkci v tom, že se přes každé společenské klopýtnutí či milostný nezdar lehce přenese. Ale nikoli ve spojení se "starým pánem", který jí zpoza scény probodává laserovými zraky :) Zejména člověk s Venuší na ASC potřebuje rozvíjet svou emoční a sociální inteligenci, ta se ale nedá vyčíst z knížek a tak jediný způsob jak si ji osvojit je metoda pokus-omyl. Saturnovo zaměření na omyl a považování pozitiv za samozřejmost však z tohoto procesu dělají křížovou cestu.
V dalším stádiu může vést Saturnův tlak až k naprosté ztrátě sebevědomí a pocitu vlastní hodnoty, do čím dál větší izolace. Potom začne Venuše (pokud nemá podporu ze strany nějakých dalších silných aspektů) stagnovat a šednout, je beznadějná a paralyzovaná. Deprese za dveřmi. A to je samozřejmě ten cenný moment, kdy si Saturn potřebuje uvědomit, že přestože je mnohem silnější energií nežli Venuše, potřebuje ubrat, aby celek, jehož je součástí, přestal chřadnout. Obrazně řečeno - musí se naučit vyslat holku (Venuši) do světa, aby si tu a tam pořádně zařádila a až se vrátí, postarat se, aby měla uvařeno, ustláno a napuštěnou teplou vanu:D
Lidé s napěťovým aspektem mezi Saturnem a Venuší asi nikdy nebudou mistry světa v okázalém sebevědomí, ale pokud si svého Saturna zpracují, mohou Venuši obohatit o skromnost, trpělivost a hloubku.
Když to shrnu, nemyslim si, že Saturn musí hryzat a podkopávat nohy, stačí pochopit o co si žádá, což je samozřejmě někdy fuška :)
Mě by zajímalo, zda máte zkušenosti... Z výkladů jednoho astrologa mi tak nějak vyplynulo, že lidé, kteří mají převahu pohyblivých znamení, jsou křehčího založení. Tudíž by i mohli inklinovat k sebevraždě apod. Je pravdou, že zrovna Kurt Kobain měl výrazný zastoupení pohyblivých znamení /mimo jiné/.
Platí tedy - zvýrazněná pohybl. znamení = více zmatku v psychice?
Zpět k Venuši na ASC- hrát roli bude určitě i to, jestli zasahuje do 12., nebo už do 1.domu. Představuji si, že ve vzezření člověka s Venuší na ASC a 12.d. se bude projevovat nižší duchapřítomnost, milostná i estetická pozornost se bude upírat spíše k ideálnímu stavu věcí, nežli ke konkrétnu jako je tomu v 1.d., kde je Venuše využívána k sebeprosazení, což v tomto případě znamená schopnost získat si lásku a oblibu.
Zpět k sebevraždám :) Ta teorie o větší labilitě jedinců s převahou pohyblivých znamení má určitě něco do sebe, i když tam budou hrát roli i další ukazatele, jako např. tady už tolikrát zmiňovaný 8. dům, atd. V souvislosti s touto diskuzí mne také napadlo, že by mohly být zajímavé radixy lidí, kteří se o sebevraždu pokoušeli, ale v poslední chvíli převládla tendence žít. Hned jsem si vzpomněl na slavnou psychiatričku Karen Horneyovou (autorka revoluční teorie o neurózách), trochu jsem po ránu prohnal google, ale nikde jsem neobjevil data narození i s časem.
U mě to bylo o citových potřebách, realita nikdy neodpovídala mým představám. S Kozorohem na DC je jasný, kde přesně k flustraci docházelo :)
Nicméně mi díky Tvýmu popisu docvakly ještě nějaký souvislosti, tož díky!
Moja osobná skúsenosť tieto tvoje slová naozaj potvrdzuje. Akurát si nemyslím, že to musí byť len tvrdý aspekt, môže to byť aj trigon, sextil, ak človek nemá spracovaného saturna...
Pozrela som teraz spätne tranzity, minulý rok v júli mi tranzitoval saturn v trigone na venušu. Venušu (aj s neptúnom) mám dominantnú a mám ju v 7. dome spolu s merkúrom. Okrem toho ju mám vo veľmi tesnom trigone s Plutom. Takže okrem toho tranzitu saturna na venušu bol tranzitujúci saturn aj v konjunkcii s plutom...
Dalo by sa povedať, že skrze pre mňa veľmi nepríjemnú okolnosť sa moje venušsko-merkúrske postoje voči vzťahom 7. domu nielenže prehĺbili, ale totálne premenili - dostali sa do centra pozornosti, kde predtým boli záľuby, cestovateľské a kariérne sny. Presnejšie povedané, staré postoje čosi stiahlo na samé dno oceánu, kde ich pohltila nekonečná tma...aby sa vynorili v celkom novej podobe.
Síce mám prevahu pohyblivých planét, dokonca mám silne postavené aj transsaturnské planéty (neptún, pluto), ale tak samovražda ma v tomto období nenapadla, skôr som sa cítila ako mŕtva, bez života, z ničoho som sa nevedela tešiť, všetky ambície, ktoré som doposiaľ mala, upadli do zabudnutia (a sú tam doteraz), ocitla som sa v chaose a neporiadku, všetky veci, ktoré som rozbehla naraz, sa mi zdali nedôležité oproti tomu, čo cítim. Vždy som sa cítila ako silná osoba, mala som o sebe mienku, že by som hlavou aj múr rozbila, keby som sa tak rozhodla a nezničilo by ma to. A čo sa samovrahov týka, myslím, že veľa robí aj pocit, že ich niekto nepotrebuje. V tomto smere si nemôžem dovoliť takto uvažovať, lebo ako slobodná matka cítim minimálne nutnosť vychovať svojho syna.
No aj tak by ma nenapadlo, žeby som niekedy mohla byť takáto bezmocná, zúfalá, nešťastná - takýto prevrat životných hodnôt som nečakala ani náhodou. V tomto čase som sa zameriavala najmä na syna, snažila som sa, aby to nepocítil, aby ma nevidel plakať, ale zlyhávala som teda riadne, cítila som zato hrozný hnev voči sebe samej aj voči svetu, že to prenášam na syna, už len v tom, že kričím, som bez záujmu, tá prepiata reakčnosť nemala konca kraja.
Dá sa vlastne povedať, že som mala šťastie, že ten aspekt saturna nebol napäťový, okolnosti mi trochu pomáhali. Teda minimálne v tom, že som v tom čase mala dovolenku a bola som so synom mimo bydliska...na dovolenke som stretla starých známych, kamarátku s manželom a deťmi, a tak myslím, že dovolenku som synovi nepokazila. Keď to bolo neznesiteľné, išla som do izby poplakať si, pomodliť sa, požiadať o silu, syn sa bezstarostne hral s kamoškinými deťmi, chvalabohu.
Ale na tú hroznú cestu nikdy nezabudnem - ak som predtým brala vzťahy na ľahkú váhu, tak som si to teraz odsrala v plnej miere.. musela som si dať slnečné okuliare, lebo som nevedela prestať plakať a zle sa mi z tej úzkosti dýchalo. Mala som pocit, že vyzerám ako psychiatrický pacient a veruže, keď sme dorazili, sadla som si na posteľ, kukla som sa do zrkadla a mala som pocit, že keby ma teraz stretol nejaký dobrý psychiater, podľa výrazu by ma okamžite hospitalizoval na psychiatrickej klinike. Takú neskutočnú úzkosť som nikdy necítila, navyše som s ňou bola sama a nevdela som ju dať ani von - nechcela som zničiť dovolenku synovi ani druhým, navyše, tie hlboké pocity sa ani nedali vyjadriť...
Dezorientovanosť, staré hodnoty v koši, strata entuziazmu, predo mnou dlhé, predlhé nič a vnútri bolesť a beznádej. Proste v oblasti 7. domu som bola doslova prinútená prežiť bolestnú hĺbku - lady sa zlomili - teraz už veľmi dobre chápem význam slov: láska vás vynesie, no zároveň ukrižuje...
cieľom týchto kvadratúr či opozícií určite nie je tvoja sebevražda!!!!
v nejakej knihe som voľakedy dávno čítala,že je dobré si zistiť,čo ktoré postavenie znamená a ísť naplno do toho.Aj v tarote sa to často píše,v takýchto veľmi ťažkých chvíľach asi nepomôže pozitívne myslenie,či pustiť si komédiu...práve naopak,treba ísť do toho,úplne sa s tými vibráciami stotožniť,prijať ich do seba ako svoju súčasť ,byť nimi ,OBJAŤ ICH a potom....pustiť a nechať ich ísť
v tej knižke to bolo písané tak nejak,že to treba podporiť napríklad čiernym oblečením,hudbou,prechádzkou po cintoríne...nie ,nerobím si srandu,my od toho,čo nás stretáva,utekáme,snažíme sa tváriť,že to nevidíme,a keď to nevidíme,že to neexistuje...choď do toho a zober svoje sebevražedné myšlienky ako liek,ktorý ti ukazuje cestu-tu je bolesť,táto oblasť si žiada prijatie,presvetlenie,ale najprv ju úplne a s totálnym pokojom v srdci prijmi,aj to si ty....
cieľom je tvoje znovuzrodenie a ja verím,že si si to pred narodením zadal a že v hĺbke vieš,že na to máš!!!Púšťaj to cez seba a stotožni sa s tou bolesťou a postupne ju začni "iba" pozorovať...TO nie si ty! Ty si ten pokoj,čo je za tým!!!Objímam ťa-HEART-
Za samotnou sebevraždu může pak už jakýkoliv tlak. Třeba transity zmiňovaných planet: mars, uran, ale i saturn, pluto, neptun jako dlouhodobý tlak. Nejlépe vše naráz.
Zajímavé, ale mně přijde, že plutonici se mají rádi na to, aby si zas až tak ubližovali. Ale třeba Jan Palach určitě byl plutonik a pro něj se stala sebevražda hrdým činem. Jeho horoskop je vůbec unikát.